Безумие

Не вижу смысла в наличии таких безумцев в человеческом обществе.

Какая прелесть. Мы за все хорошее против всей хуйни. Давайте убьем всех безумцев, и останутся одни умные и хорошие. Само общество никак менять не надо, просто побольше расстрелов. Еще желательно виселицы вдоль дорог расставить, наверное. А то дерево пенька у нас дешевые, а патроны дорогие.

Вотт! Ты понимаеш.

> памятник воину-освободителю, памятник Родина-мать на Мамаевом кургане... продолжать?

Ну так-то начинать надо с того, что[censored] вовсе не конкретно про святыни, а вообще про то, что православным после себя оставили большевики.

> Атеисты что, больше верующих с нацистами боролись?

Верующий Ватикан подписал с фашистами конкордию.
Атеистический Советский Союз уничтожил фашизм.

Ответь, пожалуйста, сам, на свой вопрос.

> а все почему? потому что кодекс строителя коммунизма практически полностью скопирован с заповедей христовых!

Всё изготовленное с использованием пиратских копий заповедей подлежит конфискации в пользу правообладателя.

> считаю, правообладатель должен обратиться в суд лично.

Я тоже так считаю. Но наше родное государство, к сожалению, явно считает иначе.

> какие есть большевистские святыни?
> Мавзолей и все?

Святынь у большевиков нет, потому что большевизм - не религия.
У большевиков есть памятники.
Например,[censored]

> Задай себе вопрос "А за кого сейчас Кавказ?"

Зачем?

> Зачем?

А чтобы понять - что же делать с Кавказом.

Кавказ воюет с Россией, взрывает дома, похищает людей, захватывает заложников, рвет территориальную целостность страны - поддерживаем Кавказ, требуем руки прочь от него, хвалим шамильку и асланку.

Кавказ никуда не уходит, остается в стране, восстанавливается, поддерживает президента - начинаем кричать про хватит_кормить.

> Гражданин порет хуйню, а вы за ним повторяете. Еще раз: речь не шла ни про какие порожденные воображением северчанина святыни большевиков.

есть некий объект, вызывающий трепетное отношение граждан, почему бы не назвать его "святыней"?

например, песня "священная война" - тут слово "священная" атеистов не смущает.

> А чтобы понять - что же делать с Кавказом.

Где ты у меня увидел вопрос или непонимание того, что делать с Кавказом, покажи пальцем? Вопрос был - в какой момент это поменялось? Ну и это, он больше риторический, если ты вдруг не понял.

> Вопрос был - в какой момент это поменялось?

Наверное, окончательно это поменялось, когда Леша Навальный и заявил во всеуслышание про хватить кормить. Вроде лет десять
уж как.

Этот ответ - риторический.

> 2. Потому что святыня в прямом смысле этого слова от большевиков нам досталась по сути действительно лишь одна - мавзолей Ленина. Все остальное святынями в прямом смысле слова не является.

если верить словарям, то у слова "святыня" как минимум два значения. одно религиозного толка, второе нет.

> И в таком случае непонятно, что такого православным оставили большевики, чего те не сохранили. Тогда как по факту не сохранили уже много чего из перечисленного мной чуть выше.

невозможно спорить. как кроманьонцы смогли бы сохранить ipad?

> если верить словарям, то у слова "святыня" как минимум два значения. одно религиозного толка, второе нет.

Это если мыслить абстрактно. Если же мы противопоставляем святыни большевиков святыням православных, согласись, поле для толкования резко сужается. Мы однозначно говорим о святыне как о локации, где находится предмет поклонения. Либо о самом таком предмете. Какие у советских людей были предметы поклонения? Я знаю только один - мощи Ленина, расположенные в Мавзолее. (Ну ладно, два - еще крейсер "Аврора", возможно, тоже годится.) Памятники, статуи и мемориалы святынями не являются, так как им никто не поклоняется, их посещают либо с целью проведения определенных церемоний, либо для напоминания себе и другим о неких событиях. А то мы так договоримся, что и триумфальная арка на площади Победы, это святыня, а не памятник известному событию.

> невозможно спорить. как кроманьонцы смогли бы сохранить ipad?

Вот щас не понял. У кроманьонцев айпадов не было. А у православных советская система образования была. При этом кроманьонцы за считанные десятки тысяч лет доросли до того, что айпады делать таки научились, а вот православные советскую систему образования за считанные годы вовсе не сберегли и усовершенствовали, а типа как бы совсем наоборот. В чем сарказм?

> Которые, если бы их не укоротили вовремя, впоследствии вышли бы встречать с иконами войска гитлера-вызволителя.

Дык, встречавшие таки были.

> встречавшие таки были.

Ну дык не всех затаившихся в своё время выловили.

> Господа, вы статью читали?

зачем?!

> Господа, вы статью читали?

Нафига?

> Это если мыслить абстрактно. Если же мы противопоставляем святыни большевиков святыням православных, согласись, поле для толкования резко сужается. Мы однозначно говорим о святыне как о локации, где находится предмет поклонения. Либо о самом таком предмете. Какие у советских людей были предметы поклонения? Я знаю только один - мощи Ленина, расположенные в Мавзолее. (Ну ладно, два - еще крейсер "Аврора", возможно, тоже годится.) Памятники, статуи и мемориалы святынями не являются, так как им никто не поклоняется, их посещают либо с целью проведения определенных церемоний, либо для напоминания себе и другим о неких событиях. А то мы так договоримся, что и триумфальная арка на площади Победы, это святыня, а не памятник известному событию.

СВЯТ’ЫНЯ, -и, ж.
1. То, что является особенно дорогим, любовно хранимым и чтимым (высок.). Народные святыни. Национальная с.
2. Предмет или место религиозного поклонения. Поклониться ~м.

под данное определение от Ожегова вполне подходит и памятник.

сравниваем мы здесь теплое и мягкое - памятники/святыни, посвященные конкретным событиям и личностям, и памятники/святыни, посвященные воображению или мифам. занимаемся мы этим только потом что это здорово и весело.

p.s. мы ведь не про архитектурную ценность, а про воздействие на голову граждан?

> Вот щас не понял. У кроманьонцев айпадов не было. А у православных советская система образования была. При этом кроманьонцы за считанные десятки тысяч лет доросли до того, что айпады делать таки научились, а вот православные советскую систему образования за считанные годы вовсе не сберегли и усовершенствовали, а типа как бы совсем наоборот. В чем сарказм?

кроманьонцы не смогли бы толком воспользоваться ipad'ом, который в итоге валялся бы обычной каменюкой. в лучшем случае его бы поставили на самом видном месте в пещере и все. в конце концов в нем бы разрядился аккумулятор и использовать его можно было бы только как хуевенькое зеркальце.

> под данное определение от Ожегова вполне подходит и памятник

Это общее определение. А мы говорим о противопоставлении православных святынь большевистским. Памятники существовали и до большевиков, но через это все до одного памятники, построенные до 1917 года, не становятся православными святынями. С какого же перепуга у нас для православных святынь будет некое узкое определение, а для большевистских расширенное? Ненаучно это.

> сравниваем мы здесь теплое и мягкое

И поэтому я предлагал теплого с мягким не сравнивать, чтобы не путаться в определениях и не скатываться через это в софистику. В которую мы с вами, коллега, сейчас успешно и скатываемся.

> кроманьонцы не смогли бы толком воспользоваться ipad'ом, который в итоге валялся бы обычной каменюкой

Теперь понял. Торможу-с.

> да все просто же. строго по науке церковь, крест, икона, камень в Мекке будут сакральной святыней. часть большевистских памятников можно называть священными. какую именно часть сказать не могу, здесь нужен прибор, измеряющий народное почтение и любовь.

Ой, всё. Я хотел как лучше, а вы вон какие. Выкручивайтесь сами, как знаете. (с)

> надо отвлечься и развеяться. спикуля погонять или retigr'a.

Первого знаю. А второй кто таков? Чем знаменит?

Немножко не в тему срача, просто вспомнилось:

[censored]

Итальянские военнопленные на католическом молебне в лагере военнопленных №160 на территории бывшего православного Спасо-Ефимьева монастыря в Суздале. Смешение символов на одной фотографии просто феерическое. Если ТНБ есть, то он вовсе не такой зануда, как его служители - чувство юмора у него отменное. :)

З.Ы. Кстати, в том же лагере Паулюс чалился:

[censored]

Итальянские и немецкие генералы – заключенные лагеря № 160 за беседой с сотрудником управления лагеря капитаном Рабиновичем (ещё раз о чувстве юмора у ТНБ) на территории лагеря: в центре – фельдмаршал фон Паулюс.

З.З.Ы. Фото с rusarchives.ru

> а те же крестьяне, поцелованные в лобик царем-батюшкой и взращенные в страхе божием.

Это такая ч0рная крестьянская неблагодарность за века просвещения и божьей помощи.

> А я лично слышал как попы-мироеды подстрекали к контрреволюционному мятежу

А ты суперстар!