Глава Ингушетии призвал похоронить Ленина

news.mail.ru — «Я как верующий человек считаю, что тело Ленина, как и любого человека, надо захоронить. Потому что не по-человечески это как-то», — сказал Евкуров. Как отметил глава Ингушетии, он понимает, что есть те, кто хотели бы и впредь видеть тело Ленина в мавзолее. «Но мало ли что кому хочется», — добавил он" Понеслась. Предсказываю волну аналогичного кукареканья тз ротовых отверстий кучи других заметных персон
Новости, Общество | CABAL 02:02 23.01.2016
137 комментариев | 99 за, 4 против |
#1 | 02:07 23.01.2016 | Кому: Всем
мало ли кто верит в каких выдуманных друзей и кому что хочется?
#2 | 02:19 23.01.2016 | Кому: den_fmj
Я тебе больше скажу: как сказал Евкуров "мало ли что кому хочется". Ему в Махачкале Ленин не нужен в Москве, а мне москвичу в Москве Ленин нужен.
Брадобряк
гнилой »
#3 | 02:29 23.01.2016 | Кому: Andjey
> Ему в Махачкале Ленин не нужен в Москве, а мне москвичу в Москве Ленин нужен

Лучше и не скажешь.
#4 | 02:32 23.01.2016 | Кому: Всем
Глава Ингушетии хочет похоронить Ленина. «Но мало ли что кому хочется», — добавил он
#5 | 02:32 23.01.2016 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#6 | 02:35 23.01.2016 | Кому: Jonny
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#7 | 02:36 23.01.2016 | Кому: Andjey
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Брадобряк
гнилой »
#8 | 02:39 23.01.2016 | Кому: Всем
Назревает срач дискуссия
#9 | 02:47 23.01.2016 | Кому: Andjey
А вотт, слабО меня, православного атеиста засмеять? И откуда же пошла Земля Русская? И какое отношение православие имеет к Земле Русской?
#10 | 02:48 23.01.2016 | Кому: Jonny
Ок, давай без пафоса.
Во-первых, не тело мёртвого простого человека, а тело выдающегося человека.
Во-вторых, это тело Символ идеологии, поэтому увековеченно.
В-третьих, это тело создателя нашего государства.
И в конце-концов, Мавзолей это центральный комплекс Красной Площади. Без этой Громады не будет неповторимого облика.

Ну и в последних, не тобой положено, не тобой и убирать.
#11 | 02:49 23.01.2016 | Кому: Jonny
>Зачем хранить тело мертвого человека всем напоказ?

Джонни, зачем этот твой тупой пафос?
#12 | 02:51 23.01.2016 | Кому: Exploser
Ага, Ленина в подмышке несёшь?!
#13 | 02:52 23.01.2016 | Кому: Jonny
>
> Давай без тупого пафоса. Зачем хранить тело мертвого человека всем напоказ?

Вопрос не мне, но я отвечу.

По большому счету тело - незачем. Но данное тело было символом воплощаемой идеи, одним из тысяч - не последним, но и не наиглавнейшим. В текущий же момент времени - данное тело одна из последних связок страны (и не одной) с великим коммунистическим проклятымкровавымнезабудимнепростим прошлым. Уберут тело - уберут предпоследнюю связку тебя, меня, нас всех с Союзом, со свершениями, с полетами, победами, целиной и стройками. Превратят времена Союза во времена смуты и Ярополка - о них вроде все и слышали что-то, и интуитивно с собой связывают, но только нихрена не знают, знать не хотят и уж тем более "сплочаться" по признаку "потомки древлян али еще кого" не торопятся.

В этом и цель нападок - убрать последние вехи, напоминающие гражданам о том, что Союз был не "тюрьмой народов", а чем-то иным. И все они - часть этого великого иного.
#14 | 02:53 23.01.2016 | Кому: Andjey
Чё?
#15 | 02:54 23.01.2016 | Кому: Andjey
> В-третьих, это тело создателя нашего государства.

Это уже не тело, тело можно и похоронить. Это, как ты верно заметил, - Символ.
Захоронение - тоже символ: "засуньте идею о всеобщем равенстве и братстве себе в жопу, нам насрать на вас и ваше прошлое"
#16 | 02:58 23.01.2016 | Кому: TPEHEP
Всех, кого я привожу на Красную Пощадь, останавливаю возле Мавзолея и говорю "Здесь лежит создатель нашего государства". С коротенькой лекцией.
#17 | 02:59 23.01.2016 | Кому: Andjey
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#18 | 03:00 23.01.2016 | Кому: Lion17
> Джонни, зачем этот твой тупой пафос?

Где?
#19 | 03:02 23.01.2016 | Кому: Andjey
> Всех, кого я привожу на Красную Пощадь, останавливаю возле Мавзолея и говорю "Здесь лежит создатель нашего государства". С коротенькой лекцией.

[кивает]

Об это и речь, да. Вначале без тела - а будут крутить задницей и лгать, что мавзолей трогать никто не будет, "просто" захоронят тело, - а потом и без здания твои истории превратятся в побасенки о полку Игореве, к слушателю никакого отношения не имеющие. А слушатель, соответственно - никакого отношения не имеет ни к стране, ни к государству, ни даже к другому слушателю. Ибо оба они - яркие свободные личности, не скованные путами тоталитаризма и ошибками прошлой истории.
#20 | 03:03 23.01.2016 | Кому: сочинец
> Захоронение - тоже символ: "засуньте идею о всеобщем равенстве и братстве себе в жопу, нам насрать на вас и ваше прошлое"

Так равенство и братство не зависит от наличия тела в мавзолее.
Я вот вижу, что сейчас никакого равенства и братства нет.
И идеологии тоже нет.
#21 | 03:11 23.01.2016 | Кому: Jonny
> > Во-первых, не тело мёртвого простого человека, а тело выдающегося человека.
>
> Это не ответ.

Это ответ вообще на всё тобой ниже написанное. Ты в глаза не видел, что написал Ульянов, тем более, не читал ни строчки, но мнение имеешь. Дальше даже не стану читать.
#22 | 03:13 23.01.2016 | Кому: Andjey
> Это ответ вообще на всё тобой ниже написанное. Ты в глаза не видел, что написал Ульянов, тем более, не читал ни строчки, но мнение имеешь. Дальше даже не стану читать.

Ну и какое же я имею мнение по поводу того, что писал Ленин?
#23 | 03:13 23.01.2016 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#24 | 03:18 23.01.2016 | Кому: Jonny
> Где?

Там же где ты видишь тупой пафос у других.
Или ты, в силу выдающегося ума, решил, что только ты способен определять пафосность и ее тупизну?
#25 | 03:19 23.01.2016 | Кому: TPEHEP
Ага, затем окажется, что бюсты Героев Великой Отечественной Войны перекрывают прекрасный вид на изумительного качества кирпичную кладку. И в Мытищи всё свезут, благо, с 2009 года всё готово.
#26 | 03:20 23.01.2016 | Кому: Lion17
> Там же где ты видишь тупой пафос у других.
> Или ты, в силу выдающегося ума, решил, что только ты способен определять пафосность и ее тупизну?

А в чем сложность увидеть пафос?
Я там пафос увидел не потому что я дохуя о себе думаю, а потому что там пафос.
#27 | 03:21 23.01.2016 | Кому: Jonny
> Ну и какое же я имею мнение по поводу того, что писал Ленин?

Откуда я знаю? Это ты у меня спрашиваешь?
#28 | 03:22 23.01.2016 | Кому: Jonny
> Я там пафос увидел не потому что я дохуя о себе думаю, а потому что там пафос.

Дык, я в твоих сообщениях тоже увидел тупой пафос. Такой вот факт.
#29 | 03:22 23.01.2016 | Кому: Andjey
> Откуда я знаю? Это ты у меня спрашиваешь?

Конечно у тебя, ты же писал: Ты в глаза не видел, что написал Ульянов, тем более, не читал ни строчки, но мнение имеешь

Раз я имею мнение по поводу того, что написал Ульянов, значит я где то об этом сообщил. Я сам такое вспомнить не мог, поэтому и спросил.
#30 | 03:24 23.01.2016 | Кому: Yep
> по человечьим обычаям мёртвые тела предают земле. тела вне земли хранят только дикари. в зависимости от развития технологий они делают из них мумии, или тупо сушат головы.

А еще оставляют на съедение падальщикам, если грунт твердый и захоронять не позволяет - современный Тибет. А еще сплавляют по рекам и морям на плотах и без оных - Индия, некоторые народности Китая, Скандинавы, некоторые славянские и уральские народности. А еще сжигают - тупо все пока проблема "людей много - леса мало" не встала. А еще захороняют в пещерах без изоляции (гробов или подобного) - см. проблему грунта. А еще закрепляют верхом на крепленом к козлам мертвом коне дабы "вечно странствовал" - большинство кочевых скотоводческих народностей в свое время, сейчас немногие. А еще сваливают в катакомбы штабелями или церквушку какую из оных отгрохают (да-да церковь из человеческих костей) - французы совсем недавно. А еще...


Но так да - "по человечьим обычаям" именно так, как ты написал :)
#31 | 03:24 23.01.2016 | Кому: Всем
Да блин. Ленин вполне по-православному похоронен. Сто раз уже было объяснено. Всё равно, вылазят умники, в православии нихрена не понимающие и опять заводят всю ту же заунывную песню.
#32 | 03:25 23.01.2016 | Кому: TPEHEP
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#33 | 03:26 23.01.2016 | Кому: Всем
Ленин захоронен. Точка.
#34 | 03:27 23.01.2016 | Кому: Andjey
> Ага, затем окажется, что бюсты Героев Великой Отечественной Войны перекрывают прекрасный вид на изумительного качества кирпичную кладку. И в Мытищи всё свезут, благо, с 2009 года всё готово

Это даже не обязательно. Много ли сейчас граждан опознает памятник с датой рождения прообраза ранее 1900? Ну, без подсказки на памятнике. Я уж молчу о вспомнить "чем знаменит". Достаточно убрать ключевые вехи вроде Ленина, московского Кремля или имени города "Сталинград" - и все герои и победители превратятся в "этот чувак с улицы Жукага, вроде военный какой-то, он чем знаменит?".
#35 | 03:29 23.01.2016 | Кому: TPEHEP
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#36 | 03:32 23.01.2016 | Кому: Jonny
> Стесняюсь спросить, вы своих умерших родственников как хоронили?

Стесняюсь ответить, ибо какое это имеет отношение к "по человеческим обычаям"? Я вот когда глаза закрываю - субъективную правоту экстраполировать на окружающих не спешу.

Камрад о "человеческих обычаях" - какой обычай более "человеческий" - захоронение разлагающихся останков в герметичной коробке в грунт или зажаривание трупа до полного обугливания с последующим испепелением? А ведь в последнем варианте еще возможны нюансы в виде последующего хранения на прикроватном столике в керамической вазе. Просто для осознания сравнения с "трупом в мавзолее" - миллионы граждан набирают своих любимых людей в вазочку, и ставят в трех-пяти метрах от туалета на всеобщее обозрение.
#37 | 03:32 23.01.2016 | Кому: Jonny
И не только атеисту не понятны движухи с трупом.
#38 | 03:33 23.01.2016 | Кому: rahs
> Ленин захоронен. Точка.

Кстати да, как-то даже не сразу подумал, ведь мавзолей - как раз и есть здание ритуальное, предназначенное для хранения останков. Ну, как склеп, у тех, кто победнее или надгробный камень у совсем обычных.
#39 | 03:34 23.01.2016 | Кому: Yep
> но культ человеческих останков - мне этого не понять.

Тебе не понять. И? Ты живешь в обществе. У общества есть законы, порядки и традиции. В традициях нашего народа - хранить Ленина в Мавзолее. Просто прими, как факт. Это не зависит от твоего понимания или непонимания.
#40 | 03:35 23.01.2016 | Кому: Yep
> в море топят, моряки например.

Об том и речь, извини если резковато выступил. Взгляд зацепился за приведение редкой частности в качестве общечеловеческого правила.

>но мне всё же хотелось бы услышать разъяснение, чем высокотехнологичное коммунистическое поклонение мощам, отличается от низкотехнологичного православного.


За поклонение я не говорил. Предпологается, что ни в случае Ленина, ни в случае мощей поклонения не подразумевалось изначально. Они - лишь символ и напоминание. Но в обоих случаях имеется значительный процент граждан, воспринимающих все буквально - "преклонитесь перед = кланяйтесь".
#41 | 03:35 23.01.2016 | Кому: Jonny
Рекомендую обратиться к врачу. К психотерапевту, или, не дай бог, к невропатологу. Но, посоветую, для начала, небольшой отдых, недельку.
#42 | 03:36 23.01.2016 | Кому: TPEHEP
> Камрад о "человеческих обычаях" - какой обычай более "человеческий" - захоронение разлагающихся останков в герметичной коробке в грунт или зажаривание трупа до полного обугливания с последующим испепелением? А ведь в последнем варианте еще возможны нюансы в виде последующего хранения на прикроватном столике в керамической вазе. Просто для осознания сравнения с "трупом в мавзолее" - миллионы граждан набирают своих любимых людей в вазочку, и ставят в трех-пяти метрах от туалета на всеобщее обозрение.

это всё лишь варианты человеческого избавления от человеческих останков.

однако, в данном конкретном случае мы имеем дело с предметом культа, который ничем не отличается от православных мощей.
#43 | 03:37 23.01.2016 | Кому: Yep
> но мне всё же хотелось бы услышать разъяснение, чем высокотехнологичное коммунистическое поклонение мощам, отличается от низкотехнологичного православного.

Ничем не отличается, просто другая традиция. Не хуже и не лучше.
#44 | 03:39 23.01.2016 | Кому: TPEHEP
> Стесняюсь ответить, ибо какое это имеет отношение к "по человеческим обычаям"? Я вот когда глаза закрываю - субъективную правоту экстраполировать на окружающих не спешу.
>
> Камрад о "человеческих обычаях" - какой обычай более "человеческий" - захоронение разлагающихся останков в герметичной коробке в грунт или зажаривание трупа до полного обугливания с последующим испепелением? А ведь в последнем варианте еще возможны нюансы в виде последующего хранения на прикроватном столике в керамической вазе. Просто для осознания сравнения с "трупом в мавзолее" - миллионы граждан набирают своих любимых людей в вазочку, и ставят в трех-пяти метрах от туалета на всеобщее обозрение.

Я думаю как. Трупы - это плохо и грустно. И вроде как у нас в РФ трупы принято закапывать в коробке в грунт. В нашей семье тоже так принято.
Я сам подозреваю, что если меня завтра вдруг переедет автобус, то меня тоже закопают в грунт в коробке. И я не вижу в этом процессе чего то ужасного или неуважительного. Ужасен сам факт смерти.
Или вот если меня самого спросят как меня похоронить, то я не знаю, можно обычным способом (грунт), можно кремировать. На самом деле мне мертвому все это будет до лампочки уже.

Зачем смотреть на вазочки с прахом мне тоже непонятно. Уж лучше на фотографию смотреть.
#45 | 03:39 23.01.2016 | Кому: TPEHEP
> Об том и речь, извини если резковато выступил.

никаких проблем, никакой резкости я не заметил. мы же обсуждаем спокойно и без истерик. я например вообще не против - лежит себе там, и пусть лежит, лично мне пофиг.
#46 | 03:40 23.01.2016 | Кому: Yep
> однако, в данном конкретном случае мы имеем дело с предметом культа, который ничем не отличается от православных мощей.

Технические различия настолько малы, что их можно игнорировать, да. И в случае мощей и в случае Ленина, даже в случае банальных памятников кому бы то ни было культовому вроде Линкольна - мы имеем дело с единым эффектом - объект памяти становится объектом преклонения у большинства граждан.

Как пример - ты ухаживаешь за могилой близкого человека, чистишь ограду и надгробие или потому, что "так принято, что люди скажут" - и таких очень много, или потому, что могила, сама по себе мало что значащая, является для тебя объектом памяти о том человеке и влечет за собой целый комплекс мыслей, эмоций и воспоминаний, делает тебя тобой.
#47 | 03:42 23.01.2016 | Кому: Andjey
> Рекомендую обратиться к врачу. К психотерапевту, или, не дай бог, к невропатологу. Но, посоветую, для начала, небольшой отдых, недельку.

Зачем?
#48 | 03:45 23.01.2016 | Кому: Jonny
Джонни, ты не Пупкин?, а то идиотская манера общаться похожа.
#49 | 03:47 23.01.2016 | Кому: Jonny
> Ужасен сам факт смерти.

камрад - факт смерти до обидного закономерен, и до банальности тривиален! ничего ужасТного в нём увы, нет.
#50 | 03:50 23.01.2016 | Кому: Andjey
> Джонни, ты не Пупкин?, а то идиотская манера общаться похожа.

Как с тобой общаться, если ты с реальностью почти не контачишь.
Ты уже заявил мне, что я имею мнение о трудах Ленина, несмотря на то, что я его трудов не читал даже.
При том что я сам никак его труды вообще не критиковал. Но раз я мнение имею, ты мне, будь добр, покажи пожалуйста, где я об этом сообщил.

Дальше мне не понятно зачем мне надо идти к терапевту или к невропатологу или куда там еще. Терапевт расскажет мне, зачем понадобились все эти движухи с мертвым телом что ли?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.