>> Этот принцип обычно называется "после нас хоть потоп".
>
> А что делать-то надо? Потакать во всем Лукашенко?
Не потакать, конечно.
Просто говном-то его зачем поливать? "Враг" и т.п.
Вообще, камрад, предлагаю прекратить обсуждение, чтобы не испортить отношения. Тема того не стоит.
К тебе лично отношусь с уважением.
> Не потакать, конечно.
> Просто говном-то его зачем поливать? "Враг" и т.п.
> Вообще, камрад, предлагаю прекратить обсуждение, чтобы не испортить отношения. Тема того не стоит.
> К тебе лично отношусь с уважением.
> Мы не знаем, что там было до официального наезда.
>
> А сумма небольшая, да и вообще скандал раздули на пустом месте. Я делаю вывод: экономику Белоруссии хотят обрушить сознательно. Сначала лишат ее доходов с транзита газа в пользу Украины.
>
> Маленькое социальное государство с довольным населением никому не нужно - ни нашим олигархам, ни Западным.
Маленькое государство с довольным народом так жопит 200млн за газ, 2.5 млрд за 50% БТГ и 5+ млрд ЗВР, что готово отказаться от денег за транзит газа,тут что-то не сходится.
Ты еще писал, что всегда раньше рассчитывались, так вот, на сколько я знаю с ГП всегда все рассчитываются рано или поздно.
> Маленькое государство с довольным народом так жопит 200млн за газ, 2.5 млрд за 50% БТГ и 5+ млрд ЗВР, что готово отказаться от денег за транзит газа,тут что-то не сходится.
>> Это не расчет за мебель в кредит в магазине, тут сложнее.
>
> Это расчет по контракту, под которым подписался. Заплати, а потом ищи правды. А если наоборот - некрасиво получается. Хуевый пЕар.
Если одна сторона нарушает условия контракта, то почему Беларусь должна его исполнять?
>>> Это не расчет за мебель в кредит в магазине, тут сложнее.
>>
>> Это расчет по контракту, под которым подписался. Заплати, а потом ищи правды. А если наоборот - некрасиво получается. Хуевый пЕар.
>
> Если одна сторона нарушает условия контракта, то почему Беларусь должна его исполнять?
Нарушает - докажи, должны - взыщи, сам должен - заплати. А потом пой песни про братство.
Вот тогда у тебя будет правильный пЕар, так я понимаю.
Я вообще за то, чтобы все рассчитывались по контрактам, и Газпром тоже.
Да только еще никто не поймал Газпром на жульничестве. Не потому что они все такие честные, а им это не нужно просто, они свое всегда возьмут. В соответствии с контрактом.
> Я вообще за то, чтобы все рассчитывались по контрактам, и Газпром тоже.
>
> Да только еще никто не поймал Газпром на жульничестве. Не потому что они все такие честные, а им это не нужно просто, они свое всегда возьмут. В соответствии с контрактом.
Камрад, Газпром это госкорпорация. Контракты заключаемые с ним другими странами зачастую идут одним пакетом с парой тройкой договоренностей (см. ВМФ России на Украине). Поэтому рассматривать все только в экономическом аспекте неверно.
Если договоренности нарушит другая сторона, то Газпром на имеющийся контракт и не посмотрит.
Если же договоренности начинает нарушать Россия и другая сторона начинает не соблюдать в ответ контракт с Газпромом, то это почему то не правильно.
> Я вообще за то, чтобы все рассчитывались по контрактам, и Газпром тоже.
>
> Да только еще никто не поймал Газпром на жульничестве. Не потому что они все такие честные, а им это не нужно просто, они свое всегда возьмут. В соответствии с контрактом.
Аналогичная ситуация и с АГЛ. Его никто не поймал на жульничестве или голословности. Даже если он и делает резкие заявления в отношении рос. руководства или ГП, то ваши не могу опровергнуть эти заявления АГЛ, а отделываются общими фразами. А за спиной, через подконтрольные СМИ, поливают его грязью, и с новой силой раскручивают старый миф о благосостоянии РБ держащемся на субсидиях от РФ. Только дураку не понятно, что политика российской стороны топорная и недальновидная. Хотя другого от вашего руководства ожидать и нечего, они по другому работать и не умеют. Все прекрасно помнят на чем они строили свои капиталы и как приходили к власти.
Точно. Как и Белтрансгаз.
> Контракты заключаемые с ним другими странами зачастую идут одним пакетом с парой тройкой договоренностей (см. ВМФ России на Украине).
Все договоренности заключаются на бумаге. Бумага крепче гранита.
>Поэтому рассматривать все только в экономическом аспекте неверно.
Я рассматриваю в юридическом аспекте. Написано "должен заплатить" - заплати, не написано - свободен.
> Если же договоренности начинает нарушать Россия и другая сторона начинает не соблюдать в ответ контракт с Газпромом, то это почему то не правильно.
Россия нарушает договоренности? Интересная мысль.
Ну да ладно, не впервой слышать. Есть разные варианты:
- докажите обман (на основе контрактов, договоров и пр.),
- обратитесь в арбитраж (практика имеется)
- перекройте транзит (как крайняя мера пойдет)
- не имейте дела с жуликами, в конце концов.
> Аналогичная ситуация и с АГЛ. Его никто не поймал на жульничестве или голословности. Даже если он и делает резкие заявления в отношении рос. руководства или ГП, то ваши не могу опровергнуть эти заявления АГЛ, а отделываются общими фразами. А за спиной, через подконтрольные СМИ, поливают его грязью, и с новой силой раскручивают старый миф о благосостоянии РБ держащемся на субсидиях от РФ. Только дураку не понятно, что политика российской стороны топорная и недальновидная. Хотя другого от вашего руководства ожидать и нечего, они по другому работать и не умеют. Все прекрасно помнят на чем они строили свои капиталы и как приходили к власти.
Дорогой друг. Дохуя слов. Заплатите за газ, а потом пойте соловьем. В такой последовательности вы будете значительно более убедительны.
> Дорогой друг. Дохуя слов. Заплатите за газ, а потом пойте соловьем. В такой последовательности вы будете значительно более убедительны.
Может тебе еще за что-нибудь заплатить? Ты не стесняйся. Можем даже тебе и пинками под зад заплатить, тогда ты точно соловьем запоешь. А по другому с такими как ты нельзя себя вести.
> А братских народов в международных отношениях не бывает.
Кстати, "правдоруб". Ты когда на вопрос "10. А почему вы так считаете, что я(мы) так "думаю(-ем)", "считаю(-ем)" или в чем-то "уверен(-ы)"? " ответишь? Мне вчера проходу не давали, требовали ответов, а сами ответить не можете. Только как зомби повторяете: "заплати, заплати, заплати..."
Белорусы говорят, что в Газпроме не все расписались на актах, вследствие чего денюжку отдать не получается. Минск напоминает не только о долгах Газпрома, но и о преференциях, полученных Миллером и КО в ходе строительства трубы.
В Газпроме утверждают, что Минск не хочет брать деньги, и закручивают вентиль.
Дима-Лунтик напсиховался вчера. Теперь ему на Белоруссию пофиг (типа закатил истерику = решил проблему, ага), и он уехал на гастроли в США - там у него плановая истерика, но уже по поводу нефти.
> Может тебе еще за что-нибудь заплатить? Ты не стесняйся. Можем даже тебе и пинками под зад заплатить, тогда ты точно соловьем запоешь. А по другому с такими как ты нельзя себя вести.
Какой, однако, фонтан говна иногда вызывает простое предложение заплатить долг.
> Какой, однако, фонтан говна иногда вызывает простое предложение заплатить долг.
Особенно у тех кто просит. За своими сообщениями проследи начиная со своего начального поста. Злая и неумелая ирония в каждом сообщении больше похожа на фонтан говна, чем на что-то более внятное.
>> Какой, однако, фонтан говна иногда вызывает простое предложение заплатить долг.
>
> Фигасе простое - одна только беготня с подписями на детектив тянет...
Так ему наверно виднее. Он же у нас диванный эксперт, знает что нужно, а если ему пытаешься объяснить, что есть еще доп. соглашения и не так просто из белорусского бюджета вытянуть 200 мнл. баксов и деньги в РБ и каждая копейка на счету, а не лежат мертвым грузом. И если ГП не хочет проводить взаимозачет, то не понятно о каких партнерских отношениях можно говорить с такими эффективными управленцами. А он(Сибирячок) кроме как включить дурака методом "Купи слона" похоже больше не на что не способен.
>> Я попросил уточнить - что и сколько вы строите, и кому оно принадлежит.
>
> Ты написал: "укажи, что и в каком объеме вы построили? кто владелец построенного?"
>
>> вразумительного ответа не вижу.
>
> Я задал пояснительный вопрос - ты на него не ответил.
ты не в себе друг? что тебе не ясно в моих вопросах? ЧТО ВЫ СТРОИТЕ??? хули тут непонятно???
>> данные - по ссылкам.
>
> "Эксперт ГК «Регион» Константин Гуляев полагает, что на Украину идут излишки" - это данные?
> "Эксперт" доказать не может, он "полагает".
>
>> т.е. кроме того, что указал я, есть еще и такой ход конем.
>
> И где у камрад КонтрАдмирала про перепродажу? Ты читать умеешь? Он пишет абсолютно противоположное.
бля. у камрада КонтрАдмирала написано что вы покупаете ДЕШЕВО сырье и перепродаете продукт.
спрашивается НАХУЯ нам продавать сырье вам дешево? растить себе конкурентов?
>> про какое второе тебе ссылку? не понял.
>
> "платите втрое меньше европы" - про это.
>
>> в чем наша выгода от втрое заниженных цен на газ?
>
> В партнёрстве.
и в чем партнерство-то? в батькином бла-бла-бла? где признание осетии и абхазии? нет?
нахуй нам такие партнеры?
>> меньше, чем другие покупатели, а что?
>
> Так сколько говришь приносит?:)
>
>> требуйте на здоровье, только договора выполняйте.
>
> Конечно.
ну слава богу.
> Кредитов - 77 млрд.
> Про чехов тоже думали, что никуда не денутся. Ан нет - делись.
>> не так просто из белорусского бюджета вытянуть 200 мнл. баксов и деньги в РБ и каждая копейка на счету, а не лежат мертвым грузом.
>
> Скажи сразу, что платить нечем.
Надо тебе помочь научиться читать: "не так просто из белорусского бюджета вытянуть 200 мнл. баксов и деньги в РБ [работают] и каждая копейка на счету, а не лежат мертвым грузом". Если у тебя есть хоть какой-то опыт предпринимательской деятельности, ты должен знать, что когда деньги вложены во что-то их не так просто вытянуть оттуда в любой момент. Можно потерять больше, чем вложил.
> Кто виноват, что своевременно не оформили нужные документы?
Это кстати извечный русский вопрос. На него уже не могут ответить много столетий, я не вижу причин, почему это удастся сделать сейчас.
> Видимо, Россия должна покаяться и отдавать газ бесплатно.
Это из серии почему вы "считаете", "думаете", "уверены" и тп.
> Это кстати извечный русский вопрос. На него уже не могут ответить много столетий, я не вижу причин, почему это удастся сделать сейчас.
Сам посуди: если в этом виноват газпром, почему переполох подняли только сейчас? Если же в этом виноват белтрансгаз, какие могут быть разговоры про взаимозачет?
Все фонтаны говна, хлесткие посты, минусы и плюсы никак не влияют на реальность сегодняшнего дня:
Газ прикручен на 30% и будет прикручен еще, все батькины предложения отклонены, а заплатить долг в конце концов придется на условиях Газпрома. Чем дольше батька тянет с простым решением, тем тяжелее последствия для экономики Белоруссии.
Кто-то называет это блестящим пиаром, я называю это быть по уши в говне.
А братских народов в международных отношениях не бывает.
>> Это кстати извечный русский вопрос. На него уже не могут ответить много столетий, я не вижу причин, почему это удастся сделать сейчас.
>
> Сам посуди: если в этом виноват газпром, почему переполох подняли только сейчас? Если же в этом виноват белтрансгаз, какие могут быть разговоры про взаимозачет?
Предлагаю подождать и посмотреть как дальше будет складываться ситуация.
Я буду следить за выступлениями АГЛ и рос. стороны. Кстати моя уверенность в том, что "там более сложные подковёрные игры" основывается как раз на словах главы РБ, а правдивость его слов опровергнуть никому не удалось.
Он(АГЛ) не однократно говорил, что тёрки с российской стороной происходят из-за непризнания или неправильной интерпретации доп. соглашений, частой забывчивости одной из сторон о личных договоренностях, дележа денег и власти русскими олигархами, из-за антибелорусского лобби в рос. власти, которая пытается вытеснить нашу продукцию с российских рынков, а в место нее завести более дорогие иностранные аналоги и тп.
И никакой конспирологии с моей стороны нет, все черпаю из выступлений АГЛ и рос. стороны. И поэтому я предостерегал от резких и однозначных оценок этой ситуации.
> Предлагаю подождать и посмотреть как дальше будет складываться ситуация.
> Я буду следить за выступлениями АГЛ и рос. стороны. Кстати моя уверенность в том, что "там более сложные подковёрные игры" основывается как раз на словах главы РБ, а правдивость его слов опровергнуть никому не удалось.
> Он(АГЛ) не однократно говорил, что тёрки с российской стороной происходят из-за непризнания или неправильной интерпретации доп. соглашений, частой забывчивости одной из сторон о личных договоренностях, дележа денег и власти русскими олигархами, из-за антибелорусского лобби в рос. власти, которая пытается вытеснить нашу продукцию с российских рынков, а в место нее завести более дорогие иностранные аналоги и тп. И никакой конспирологии с моей стороны, все черпаю из выступлений АГЛ и рос. стороны. И поэтому я предостерегал от резких и однозначных оценок этой ситуации.
Ну, понятно. Проклятые империалисты спят и видят, как бы задушить последний оазис социализма. И не было никаких проебов в работе белтрансгаза и правительства.
> Ну, понятно. Проклятые империалисты спят и видят, как бы задушить последний оазис социализма. И не было никаких проебов в работе белтрансгаза и правительства.
Вот палку перегибать не стоит. Умение доводить всё до абсурда -- не признак ума. "То что можно объяснить бардаком, не надо объяснять заговором"(с). Опять же повторяю, если у человека есть опыт предпринимательской деятельности, он должен понимать какая бывает конкуренция. Бизнес есть бизнес и наивным там не место.(с)
И, кстати, АГЛ не даром дает по щам нашим руководителям. Знает, что если покажешь им слабину -- быть беде. Так что с нашей стороны "проебы" есть.
> ты не в себе друг? что тебе не ясно в моих вопросах? ЧТО ВЫ СТРОИТЕ??? хули тут непонятно???
Не нервничай. Ты этот вопрос задаёшь первый раз. Но теперь пытаешься сказать что его уже задавал. ты специально врёшь?
Ответ на вопрос - мы строим ТС.
> бля. у камрада КонтрАдмирала написано что вы покупаете ДЕШЕВО сырье и перепродаете продукт.
> спрашивается НАХУЯ нам продавать сырье вам дешево? растить себе конкурентов?
Читать умеешь? Покажи где у камрада КонтрАдмирала про "перепродажу". Ты специально врёшь?
> и в чем партнерство-то? в батькином бла-бла-бла? где признание осетии и абхазии? нет?
> нахуй нам такие партнеры?
> Да е-мое, за что платить, уже сами сказали, что долг за транзит равен долгу за увеличение стоимости газа. Весь сыр-бор в том, что чинуши не смогли бумажки утрясти.
ни разу ни поэтому.
они не подписывали бумажки, надеясь впарить нам свой бартер. нам это не нужно
батька завилял жопой, только когда прижало.
>Нарушает - докажи, должны - взыщи, сам должен - заплати.
Ну так все эти вопросы и решаются. Но газпром эти вопросы решает не "доказательством", а закручиванием краника. В чём такая особенность газпрома, что он может нарушать контракт?
> Ну так все эти вопросы и решаются. Но газпром эти вопросы решает не "доказательством", а закручиванием краника. В чём такая особенность газпрома, что он может нарушать контракт?
> Кто-то называет это блестящим пиаром, я называю это быть по уши в говне.
>
> А братских народов в международных отношениях не бывает.
поведение "братьев" характерно.
им - халявный газ и открытый рынок, нам - хуй с белорусским маслом - т.е. постоянные затяги платежей и попытки впарить бартер.
>>Нарушает - докажи, должны - взыщи, сам должен - заплати.
>
> Ну так все эти вопросы и решаются. Но газпром эти вопросы решает не "доказательством", а закручиванием краника. В чём такая особенность газпрома, что он может нарушать контракт?
Нет никаких особенностей Газпрома, закручивание краника производится в соответствии с контрактом. Белорусская сторона с этим, кстати, не спорит. Следи за новостями, внимательный.
> Нет никаких особенностей Газпрома, закручивание краника производится в соответствии с контрактом. Белорусская сторона с этим, кстати, не спорит. Следи за новостями, внимательный.
1. При неоплате за газ, газпром имеет право уменьшить поставки пропорционально задолженности.
2. При несогласси одной из сторон спор решается в течении 45 дней.
3. Если спор не решён в течении 45 дней, то спор должен решаться судом.
> Не нервничай. Ты этот вопрос задаёшь первый раз. Но теперь пытаешься сказать что его уже задавал. ты специально врёшь?
> Ответ на вопрос - мы строим ТС.
сложно не нарвничать, разговаривая с человеком, который не читает, что ему пишут.
спецом для тебя #99
в.о. пишет
>> Потому что ТС строим.
> укажи, что и в каком объеме вы построили? кто владелец построенного?
и ты мне врешь, что я тебя не спрашивал?
>> бля. у камрада КонтрАдмирала написано что вы покупаете ДЕШЕВО сырье и перепродаете продукт.
>> спрашивается НАХУЯ нам продавать сырье вам дешево? растить себе конкурентов?
>
> Читать умеешь? Покажи где у камрада КонтрАдмирала про "перепродажу". Ты специально врёшь?
ты читаешь, что я написал? или нет? ты читать умеешь?
я тебе привел 2 ссылки - в т.ч. про перепродажу.
камрад КонтрАдмирал пишет
> Вопрос бесмысленен, по той простой причине, что Беларусь российскую нефть не перепродает, а ПОКУПАЕТ, ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ на своих заводах, после чего ПОЛУЧЕННУЮ продукцию ПРОДАЕТ.
>
на что я задаю логичный вопрос
>> бля. у камрада КонтрАдмирала написано что вы покупаете ДЕШЕВО сырье и перепродаете продукт.
>> спрашивается НАХУЯ нам продавать сырье вам дешево? растить себе конкурентов?
что тебе не понятно? белорусский настолько отличается от русского, что ты не можешь понять написанное?
>> и в чем партнерство-то? в батькином бла-бла-бла? где признание осетии и абхазии? нет?
>> нахуй нам такие партнеры?
>
> Я тебе выше писал в чём выгоды.
никаких односторонних выгод ты не написал. от участия во всех наших проектах вы имеете ровно такой же гешефт, как и мы.
Сейчас, сейчас
А что делать-то надо? Потакать во всем Лукашенко?