Мы 20 с хреном лет назад все дружно переехали в капиталистическую страну, при этом нас никто не спрашивал - хотим мы туда ехать или нет. А теперь ты говоришь: "Не нравится? Валите в КНДР!". Тебе не кажется, что это как-то не очень справедливо?
> Ну, не нравится тебе капитализм, почему не поехать на Кубу и жить там? Там же прекрасно.
Там охуенно. Но иностранцу обосноваться на ПМЖ там зело не просто, если без брака, я в 2009м пытался. Да и есть мнение, что социализм там скоро кончится.
> Северная Корея сама по себе не плоха - туда тоже можно убежать от проклятого капитализма.
А там социализм или коммунизм? Ты там был? Почему от капитализма предлагают бежать в бедную КНДР со своим чучхе и обложенную капиталистическими странами санкциями со всех сторон, сравнивая при этом с ней относительно благополучную РФ или благополучные США.
В мире 3 млрд. населения живут за гранью нищеты, не имея элементарного ежедневного доступа к питьевой воде и пище, и сюрприз - большинство из них живут при капитализме.
Я там был. Там пиздец как не охуенно.
Охуенно там только, если ты туда туристом приехал.
Жить там - кромешный пиздец.
> Да и есть мнение, что социализм там скоро кончится.
Кстати, почему?
Ведь социализм и коммунизм значительно лучше капитализма.
Или все-таки нет.
> Почему от капитализма предлагают бежать в бедную КНДР
Прекрасный социализм и коммунизм почему-то остались только в нескольких странах мира.
Это только доказывает, что социализм и коммунизм значительно лучше, чем капитализм!!!
> В мире 3 млрд. населения живут за гранью нищеты
Ну, пускай они себе построят коммунизм и начнут жить прекрасно. Россия-то тут при чем?
> Кстати, почему?
> Ведь социализм и коммунизм значительно лучше капитализма.
> Или все-таки нет.
Вот из-за таких как ты я не могу нормально отдохнуть: всегда кто-нибудь в Интернете спрашивает сколько этажей в двадцатиэтажном доме или какого цвета зелёный сигнал светофора ...
[забегает в телефонную будку, переодевается в костюм Капитана Очевидность]
Камрад Vader предполагает что граничащая с Кубой колониальная империя США может устроить на Кубе государственный переворот вопреки деланиям кубинцев и поставить там марионеточный режим очередного диктатора вроде Батисты - как это уже было собственно с Батистой. Это не связано с особенностями экономической системы, это связано с тем что маленькой стране сложно противодействовать огромной колониальной империи - в отличие от например Китая, где коммунизм прекрасно себя чувствует и скорей всего переживет американскую империю.
И в капитализме, и в социализме, есть свои плюсы. Проблема конкретно нашей страны, что при капиталистическом устройстве у нас острая нехватка производств. При наличии развитой тяжелой и легкой промышленности капитализм очень даже не дурен.
> Прекрасный социализм и коммунизм почему-то остались только в нескольких странах мира
Также как прекрасный капитализом остался в нескольких странах Европы. В остальных двухстах странах кромешный пиздец. Езжай за своим капитализмом в Руанду.
> граничащая с Кубой колониальная империя США может устроить на Кубе государственный переворот
Камрад, я все это понимаю.
У меня всегда вопрос возникает: каким образом ужасному капитализму хватает ресурсов (экономических и человеческих), чтоб править всем миром и устраивать все, что угодно?
Окей. Ужасное ЦРУ. Но КГБ-то где?
Если коммунизм так лучше, то почему КГБ не одолело ЦРУ?
Мое мнение совершенно простое: может хватит на госдеп США пальцем тыкать, а стоит что-то в консерватории поменять?
> где коммунизм прекрасно себя чувствует и скорей всего переживет американскую империю.
Камрад, ты в Китае-то был?
Он коммунистический только если на бумаге.
> У меня всегда вопрос возникает: каким образом ужасному капитализму хватает ресурсов (экономических и человеческих), чтоб править всем миром и устраивать все, что угодно?
Ой ли? Пытаются управлять, но не управляют, к счастью. Если управляют, хватает ресурсов, то к чему все эти управляемые конфликты, войны, голод - по всему миру, которые ты скромно называешь "устраивают, все что угодно"? Вот собсно и ответ на твой вопрос в твоем же вопросе. Капитализм, чтобы продержаться, всегда устраивает хаос. Стабильности при капитализме без подпитки из колоний, за счет других стран и народов - не получится. Так ты за такой ублюдочный миропорядок ратуешь?
> Если управляют, хватает ресурсов, то к чему все эти управляемые конфликты, войны, голод по всему миру
Камрад, я с другой стороны захожу.
Кто мешал коммунистам захватить весь мир и построить счастье всюду?
Почему СССР развалился, а США до сих пор тут?
Ну надо же, наверное, и на реальность обращать внимание, а не только теоретически размышлять.
По факту-то какие формации сильнее, агрессивнее, живучее, богаче: капиталистические или коммунистические?
Вроде очевидно.
> Так ты за такой ублюдочный миропорядок ратуешь?
Из меня геополитик, как из говна пуля.
Я за то, чтоб был рынок труда и рынок продуктов.
Чтоб мои девки себе покупали все что хотят и не стояли в очередях за говно-ботинками и туалетной бумагой.
> Камрад, я с другой стороны захожу.
> Кто мешал коммунистам захватить весь мир и построить счастье всюду?
Наверное потому что это несколько противоречит самой идее? Хотя, да были и такие, но плохо кончили. Да и насильно мил не будешь.
А вообще назови мне такие грандиозные прорывы в новейшей истории, как в сталинском СССР, среди стран запада?
> Камрад, я все это понимаю.
> У меня всегда вопрос возникает: каким образом ужасному капитализму хватает ресурсов (экономических и человеческих), чтоб править всем миром и устраивать все, что угодно?
Колониализм: образно говоря у гопника при прочих равных условиях будет больше мобильных телефонов чем у ботана живущего в одном поъезде с гопником. Именно поэтому, например, в США и Либерии абсолютно одинаковое законодательство (буквально: Либерия скопировала свою конституцию и свод законов с американских полностью) - но у США есть авианосцы, а у Либерии нет, и соответственно есть определенная разница в благосостоянии страны при абсолютно одинаковом капитализме. Так вот при прочих равных колониальные страны за счет отнятия чужих ресурсов повышают свое благосостояние - так было с Британской Империей, так есть сейчас с США.
> Камрад, ты в Китае-то был?
Угу, в 2004-м по бизнесу.
> Он коммунистический только если на бумаге.
Там смешанная система, т.е. не плазменно-марксистский "сферический коммунизм в вакууме", а скорее сталинская система с элементами НЭПа и с аналогами артелей. Может быть для некоторых особо пласменных марксистов-догматиков это "неправильный коммунизм" - но лично я всеми руками за то чтобы заменить Чубайса и Грефа с Улюкаевым на "так как в Китае".
> А вообще назови мне такие грандиозные прорывы в новейшей истории, как в сталинском СССР, среди стран запада?
Ты понимаешь, что СССР больше не существует, а США есть?
Ты понимаешь, что полеты в космос не особо помогают людям, которые 4 часа простояли за туалетной бумагой?
> Колониализм: образно говоря у гопника при прочих равных условиях будет больше мобильных телефонов чем у ботана живущего в одном поъезде с гопником.
Так СССР был ботаном? Нам этим надо гордиться или чего?
> но у США есть авианосцы, а у Либерии нет
При этом Либерия есть, а СССР вообще не существует.
Я не к тому, что в Либерии отлично жить. Я к тому, что в СССР вообще жить невозможно, потому что его нет.
> есть определенная разница в благосостоянии страны при абсолютно одинаковом капитализме.
С этим я не спорю вообще. Я с тобой полностью согласен.
> Угу, в 2004-м по бизнесу.
Мы там контракты подписывали на полки-штативы-и-прочее.
Я там коммунизма не заметил от слова совсем.
Но на словах да, коммунистическая страна.
> но лично я всеми руками за то чтобы заменить Чубайса и Грефа с Улюкаевым на "так как в Китае"
Это ж будет капитализм с примесью социализма.
Я тоже всеми руками за.
Угу. Мой двоюродный брат слинял оттуда с семьёй, как только отслужил срочку. Моя тётка не может никому сдать свою квартиру в Таллине. Сама работает в Мелкобритании нянькой. Видать, она не в курсе про нормальную Эстонию. Ты, кстати, по каким показателям нормальность вычислил?
> Во Франции, Германии, Испании, Британии и так далее прекрасно.
Испанию вычеркни из прекрасного списка. Так далее-это Литва, Румыния и Греция? Чё то капитализм-говно какое-то. Что ни кап.страна, то-нищеброды и попрошайки.
> Ты, кстати, по каким показателям нормальность вычислил?
Там спокойная жизнь, при которой никто не отстаивает очередей за туалетной бумагой.
Я Эстонию сравниваю с СССР. Сравнение не в пользу СССР. Потому что прекрасного коммунистического СССР - нет.
Если вопрос в том, где лучше жить: в Эстонии или Британии? То совершенно очевидно, что жить лучше в Британии.
Какое отношение это имеет к коммунизму, которого нет, мне вообще не понятно.
> Испанию вычеркни из прекрасного списка
В Испании-то что не так?
Ты о чем вообще? О том, что в Испании не у всех есть золотые унитазы? Или о чем?
> Так далее-это Литва, Румыния и Греция?
Камрад, ты понимаешь, что они существуют? Со всеми своими проблемами, ошибками, несправедливостями и прочим, и прочим, и прочим... Но существуют.
Понятно ли, что СССР не существуют, а народ живший в СССР голосует не за коммунистический КПРФ, а за капиталистическую Единую Россию?
Эк, тебя колбасит. Ты о себе все сказал, я даже не знаю зачем с тобой продолжаю тему. Ну да ладно. Сраная бриташка тоже развалилась, как и лягушатники в новейшей истории, а гермашка так и вообще три раза кроилась. И? Это доказывает, что капитализм и империализм имеют большую живучесть, оптимальнее, прогрессивнее и т.д. социализма? Кстати, развалились не смотря на то, что несколько веков грабили полмира. Доводы у тебя, как у школьника, чесслово. Ну и: так, ты мне назовешь наконец грандиозный прорыв запада, сравнимый со сталинским СССР?
Как вы умудряетесь это видеть в буквах?
Я сижу на софе и ем салат. Спокоен и рад жизни.
> Ты о себе все сказал, я даже не знаю зачем с тобой продолжаю тему.
Я тоже не знаю.
Мы вроде просто высказываем мнения в интернетах.
> Старая бриташка тоже развалилась, как и лягушатники в новейшей истории, а гермашка так и вообще три раза кроилась.
Я во всех этих странах побывал не так давно. То есть они продолжают существовать.
Объясни, как мне побывать в СССР в феврале, допустим. Можно ли туда купить билет? Сгонять на машине?
Я тебе на карте могу показать все эти ужасные капиталистические страны. Ты мне можешь показать на карте СССР?
> Это доказывает, что капитализм и империализм имеют большую живучесть, оптимальнее, прогрессивнее и т.д. социализма?
Разве это не очевидно?
Существующая общественная формация более живуча и оптимальна, чем не существующая.
Просто по факту того, что она существует, а другая - нет.
> Кстати, развалились не смотря на то, что несколько веков грабили полмира.
Я, кстати, в Лондон еду в конце января. Я не знал, что Британии уже не существует.
> Доводы у тебя, как у школьника, чесслово.
Нормально так пообщались.
> Ну и: так, ты мне назовешь наконец грандиозный прорыв запада, сравнимый со сталинским СССР?
Например, грандиозный прорыв западной капиталистической страны Англия по сравнению со сталинским СССР заключается в том, что Англия продолжает существовать, а СССР уже нет.
> Просто по факту того, что она существует, а другая - нет.
Собсно и пост об этом, когда-то существовал рабовладельческий и феодальной строй. Где они? А ты начал спорить о эффективности капитализма перед социализмом. И на то-что капитализм может развиваться, только за счет грабежа ближних, ты не обращаешь внимания. А ведь сколько веревочке не виться...Ну, а пока наслаждайся, покупай туалетную бумагу без очереди. Только не надо другим указывать куда ехать. Имхо, такие, как ты, как раз и валят, чуть прижмет. Очереди, колбаса триста сортов - хороший лакмус, вы не переводитесь, к сожалению.
Расскажи мне ещё как там жить.
> Это только доказывает, что социализм и коммунизм значительно лучше, чем капитализм!!!
Тебе невдомек, но коммунизм так то нигде не был построен. Были страны, обьявившие своей целью его строительство, но не сложилось пока. В немалой степени потому что твои любимые капиталисты открыто душат всех кто посягает на их право грабить мир. Смена социально-экономической формации за десятки лет не происходит, рабовладельческий строй - феодализм - капитализм - столетия переходы заняли.
Они оказались нежизнеспособны. Поэтому их больше нет.
> А ты начал спорить о эффективности капитализма перед социализмом.
Нет смысла спорить об очевидном.
Капитализм есть. Коммунизма практически нет.
Люди, жившие в СССР, сейчас голосуют за капиталистическую партию Единая Россия, а не за коммунистическую КПРФ.
Это не я придумал. Это реальность такая.
> И на то-что капитализм может развиваться, только за счет грабежа ближних, ты не обращаешь внимания.
Камрад, вот давай только без морализаторства.
Я родился в России. Россия богатая и мощная страна в том числе и потому, что мои предки захватывали территории ближних. Это написано в каждом букваре.
> А ведь сколько веревочке не виться...
О скором крахе США я слышу постоянно. Даже мои родственники, родившиеся в 50х годах прошлого столетия о нем слышали.
> а пока наслаждайся, покупай туалетную бумагу без очереди.
Да. Я сибарит.
> Только не надо другим указывать куда ехать.
Извиняюсь. Был не прав.
> Имхо, такие, как ты, как раз и валят, чуть прижмет.
Я не могу свалить из СССР, потому что его нет.
А так я живу в Норвегии, которая типа социалистическая.
> Очереди, колбаса триста сортов - хороший лакмус, вы не переводитесь, к сожалению.
Я вот тебе лично только добра желаю, а ты "переводитесь".
Да и с какой стати нам переводиться?
Я считаю нормальным хорошо есть, я считаю прекрасным, что девки могут купить себе любые туфли, которые захотят и прочее.
Я не считаю нормальным отстаивание очередей за средствами первой необходимости.
Совсем невесело, насколько я понимаю.
> Тебе невдомек, но коммунизм так то нигде не был построен.
Это отличная отговорка. Тут мне, наверное, надо прочитать полное собрания сочинений Ленина, чтоб писать комменты в интернетах.
Так, кстати, можно обо всем сказать. Например, капитализма нет. Капитализм прекрасен, но его нигде не построили.
> но не сложилось пока.
Вот ведь незадача. У капиталистов сложилось, но у коммунистов пока не сложилось.
Это в очередной раз доказывает преимущество коммунизма перед капитализмом.
> открыто душат всех
Чемодан, вокзал, Куба.
Можно, конечно, построить коммунизм в России.
Но мне не кажется, что жители России, не голосующие на выборах за КПРФ, идеи не поддержат.
Сейчас, сейчас