Функциональная неграмотность — бич нашего времени

econet.ru — О функциональной неграмотности начали задумываться на Западе где-то в 80-х годах прошлого века. Проблема заключалась в том, что несмотря на повальную грамотность, люди не умнели, а все хуже справлялись с профессиональными обязанностями. Несколько исследований показали, что хотя люди формально умеют читать и писать, они не понимают смысл прочтенной книги или инструкции, не могут написать логически связный текст. Сегодня это докатилось и до нас.
Новости, Общество | Ворчун 18:38 05.01.2016
36 комментариев | 84 за, 1 против |
#1 | 18:49 05.01.2016 | Кому: Всем
Надо развивать логику-математику-и-мать-их-физику! Убирать нафиг труд - заменять на физпрактикум, убирать всякие природоедоведения и заменять на физику с класса 3-го. Убирать английский и прочую мишуру - опять же заменять на математику.

Это ключ к победе коммунизма в 21 веке. Или всеобщий проигрыш в каменный век. Альтернатив - ровно ноль.
#2 | 18:52 05.01.2016 | Кому: r_s
> Надо развивать логику-математику-и-мать-их-физику! Убирать нафиг труд - заменять на физпрактикум, убирать всякие природоедоведения и заменять на физику с класса 3-го. Убирать английский и прочую мишуру - опять же заменять на математику.
>
> Это ключ к победе коммунизма в 21 веке. Или всеобщий проигрыш в каменный век. Альтернатив - ровно ноль.

Советский Союз грохнули при наличии очень даже высокого уровня и математики, и физики.
#3 | 18:58 05.01.2016 | Кому: Ворчун
Не мешай человеку считать себя великим методистом - новатором!
Ястреб
идиот »
#4 | 19:05 05.01.2016 | Кому: r_s
> Надо развивать логику-математику-и-мать-их-физику!

Знаю одного учёного, математика, который не может научиться переводить дату в наручных часах. Так что это не показатель. Опираться надо на художественную литературу, я считаю. Там в сто раз больше всего.
Hamsterling
интеллектуал »
#5 | 19:07 05.01.2016 | Кому: r_s
В этих интернетиках не поймёшь, то ли человек прикалывается, то ли реально...ээээ.....альтернативно одарённый.
wb »
#6 | 19:09 05.01.2016 | Кому: Всем
Тут, наверное, больше от родителей зависит, чем от школы: привили ли они ребенку с детства "вкус" к чтению и к интеллектуальной деятельности вообще?
#7 | 19:28 05.01.2016 | Кому: Всем
Все значительно проще - рост уровня жизни прямо пропорционально ведет к отупению стада общества. Если для того чтобы приемлемо питаться и развлекаться не нужно прилагать ни физических, ни умственных усилий - то большая часть людей, не имеющая другой мотивации кроме "хлеба и зрелищ" мгновенно превращается в элоев. А тут еще и новые методики, по которым дебилов и лентяев нельзя отбрасывать на социальное дно, где им и место, а надо низводить до их уровня все общество. Причем начинается это еще в школе.

P.S. На работе примерно один кандидат из десяти (имея высшее образование) способен написать эссе в пределах одной страницы текста на заданную тему - "увлеките меня своим хобби". Семь из десяти неспособны объяснить, чем они занимаются в свободное время и что их привлекает в жизни даже устно.
#8 | 19:49 05.01.2016 | Кому: Ястреб
> Знаю одного учёного, математика — у него три класса образования, так он десятку за полчаса так нарисует — не отличить от настоящей!

Извините.
#9 | 20:14 05.01.2016 | Кому: Ястреб
Говорят, что Эйнштейн не мог сварить яйца в крутую.
RRB
Невменяемый »
#10 | 20:20 05.01.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
Я про академика Сахарова такое слышал.
#11 | 20:24 05.01.2016 | Кому: RRB
Да такое про многих говорят. К примеру Ньютон как-то сварил часы вместо яйца.
Так-что это похоже на некие перекосы в развитии - гении в науке и недоразвитые в быту.
#12 | 20:27 05.01.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
> примеру Ньютон как-то сварил часы вместо яйца.
> Так-что это похоже на некие перекосы в развитии - гении в науке и недоразвитые в быту.

Полюбасу, просто, жёсткий недосып у мужика в тот день был!!!

А потом и анекдотов насочиняли. (с)
#13 | 20:33 05.01.2016 | Кому: Tolstoy
Ну так ведь приятно ощущать некое превосходство над светилами науки!!!
#14 | 20:37 05.01.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
> Да такое про многих говорят.

Про Зелинского такое читал. Дескать, был неуклюж в быту до беспомощности. Но как столько входил в лабораторию, то буквально преображался, великая точность и аккуратность в движениях возникала.
#15 | 20:41 05.01.2016 | Кому: Ake110
> На работе примерно один кандидат из десяти

Да, есть такое.
При этом, словом "десять" ты их ещё пожалел, камрад.
#16 | 20:53 05.01.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
> Так-что это похоже на некие перекосы в развитии - гении в науке и недоразвитые в быту.

Это гении, у них мозг альтернативный в хорошем смысле.

А в заметке робкий голос со стороны пустыни, что сколько стадо не тяни - оно быдлом и останется. Союз потому и развалился, что проверку временем не прошёл.

Однозначно - в пену!
#17 | 20:53 05.01.2016 | Кому: Fosnet
> При этом, словом "десять" ты их ещё пожалел, камрад.

У меня статистика только по тем, кто уже прошел собеседование с отделом кадров (мое собеседование -второе). Как обстоят дела у них я просто боюсь спрашивать .
#18 | 21:51 05.01.2016 | Кому: Всем
Ну прям про меня написано )
#19 | 22:20 05.01.2016 | Кому: Всем
Автор статьи одно и то же предложение по два-три раза в разных абзацах использует. То ли сам функционально неграмотный и составляет текст из чужих готовых блоков, то ли издевается над аудиторией.
Red Alert
надзор »
#20 | 08:36 06.01.2016 | Кому: Ake110
> На работе примерно один кандидат из десяти

Профессионал? Посоветуй, камрад, что почитать про эти собеседования-аппликации. На русском немецком или английском на худой конец. Узнать бы чего вы от меня хотите, ибо заебался я отказы получать.

Раз всё так плохо с кадрами, и я вроде не тупой, должны бы с руками отрывать. Ан нет, им ещё "софт скиллз" подавай, да волонтёрство имей в биографии.
#21 | 09:11 06.01.2016 | Кому: Red Alert
Пунктуацию для начала освой.
#22 | 09:17 06.01.2016 | Кому: Red Alert
> Узнать бы чего вы от меня хотите

Чего угодно может быть.
Меня не брали потому что старенький, потому что немаленький, потому что внешне не понравился, потому что с насморком пришёл, потому что меня нет в одноклассниках/вконтактах, потому что далеко живу, потому что почерк не понравился, потому что потратил много времени на заполнение каких-то тестов, потому что штатный психолог заподозрил во мне что-то страшное, потому что в трудовой не было записи именно такой специальности, потому что не закончил МГУ, МФТИ и Бауманку одновременно.
Можно долго продолжать. Но в большинстве этих случаев я уже сам через некоторое время терял желание работать в этих конторах. Потому что пока собеседуешься - изучаешь коллектив, руководство и общую атмосферу.
#23 | 09:18 06.01.2016 | Кому: Ake110
> Все значительно проще - рост уровня жизни прямо пропорционально ведет к отупению стада общества. Если для того чтобы приемлемо питаться и развлекаться не нужно прилагать ни физических, ни умственных усилий - то большая часть людей, не имеющая другой мотивации кроме "хлеба и зрелищ" мгновенно превращается в элоев. А тут еще и новые методики, по которым дебилов и лентяев нельзя отбрасывать на социальное дно, где им и место, а надо низводить до их уровня все общество. Причем начинается это еще в школе.

Разрешите подписаться.

> P.S. На работе примерно один кандидат из десяти (имея высшее образование) способен написать эссе в пределах одной страницы текста на заданную тему - "увлеките меня своим хобби". Семь из десяти неспособны объяснить, чем они занимаются в свободное время и что их привлекает в жизни даже устно.


Я тут недавно на работе задал своим коллегам (все с высшим образованием в бухгалтерии, статистике или финансах) каверзный вопрос: "Сколько кубических сантиметров в литре?". Сходу не ответил никто, потом мне выдали ряд различающихся на порядки ответов, потом кто-то наконец вспомнил, что в моторе в 1.2 л - 1200 кубиков. Атас.
#24 | 09:26 06.01.2016 | Кому: Red Alert
> Раз всё так плохо с кадрами, и я вроде не тупой, должны бы с руками отрывать. Ан нет, им ещё "софт скиллз" подавай, да волонтёрство имей в биографии.

Я не знаю как с этим в России, но в Зап. Европе у меня всё больше и больше создаётся впечатление, что в отделах кадров ищут, как бы им ещё повы...бываться над кандидатами. Количество херни при первом собеседовании с отделом кадров - зашкаливает. Опишите, бл..., ваши качества там, а почему именно это предприятие тут, а напишите мне херню по поводу того-то, а почему, а как и далее по списку. Порой вообще до дебилизма типа всяких говно-тестов доходит. Хорошо хоть, что графологию частично запретили, частично Интернет её прибил.

Поэтому во всех фирмах, в которых работал, я либо не проходил собеседования с отделом кадров вообще, либо уже потом, для проформы, ибо шеф сказал "берите нах".
Red Alert
надзор »
#25 | 09:34 06.01.2016 | Кому: mixan
> Пунктуацию для начала освой.

Папе советы давай.
Red Alert
надзор »
#26 | 09:38 06.01.2016 | Кому: Choristoceras
> но в Зап. Европе у меня всё больше и больше создаётся впечатление, что в отделах кадров ищут, как бы им ещё повы...бываться над кандидатами.

Как то так.

> Поэтому во всех фирмах, в которых работал, я либо не проходил собеседования с отделом кадров вообще, либо уже потом, для проформы, ибо шеф сказал "берите нах".


"Вдруг" оказывается, что в Европах тоже многое решается через связи знакомства.
Red Alert
надзор »
#27 | 09:40 06.01.2016 | Кому: Fosnet
> Чего угодно может быть.

Ну а литературы не посоветуешь? Узнать бы, как оно там с этими Роршахами-Бриггсами и на что смотрят кадровики.
#28 | 09:51 06.01.2016 | Кому: Red Alert
> Узнать бы, как оно там с этими Роршахами-Бриггсами.

Камрад, поле моей деятельности лежит далеко за пределами подобных подходов к персоналу.
Если ко мне придут с тестами Люшера, я пойму, что кто-то возглавил путч и сверг нашего руководителя. И что нам больше не по пути.
Прости, тут ничем не могу помочь. В #15 я имел в виду чудовищную неграмотность молодых "специалистов". И в профессиональной сфере, и в рамках русского языка. К сожалению, в последнее время складывается ощущение, что профессионализм стоит далеко не на первом месте у нынешних работодателей. Не у всех, конечно. Но тенденция имеет место быть.
#29 | 09:52 06.01.2016 | Кому: Red Alert
> "Вдруг" оказывается, что в Европах тоже многое решается через связи знакомства.

И это тоже, конечно, но в данном случае тут зависит от фирмы - если фирма без претензий на "англосаксонство", то отдел кадров занимает позицию чуть выше шконки и делает то, что ему говорят. А вотт если претензии, то там начинается херня по схеме "независимостьотделакадровнетдискриминациидавайтезащитимправапингвинов" и далее по списку. Короче, всё зависит от паритета сил внутри фирмы.
#30 | 10:51 06.01.2016 | Кому: максимум 20 символов
> Автор статьи одно и то же предложение по два-три раза в разных абзацах использует. То ли сам функционально неграмотный и составляет текст из чужих готовых блоков, то ли издевается над аудиторией.

Тоже заметил. Так же подумал.
А потом ещё раз подумал и выдумал предположение: это могут быть выноски-цитаты, которые, почему-то, в нужный формат не запихнули.
#31 | 12:18 06.01.2016 | Кому: максимум 20 символов
> Автор статьи одно и то же предложение по два-три раза в разных абзацах использует. То ли сам функционально неграмотный и составляет текст из чужих готовых блоков, то ли издевается над аудиторией.

Женщина писала. Сколько раз одно и тоже могут перетирать?
#32 | 21:34 06.01.2016 | Кому: Red Alert
> Профессионал?

В кадрах - увы нет, но как руководитель подразделения в процессе участие принимаю. Насколько я знаю настольная библия современных кадровиков -[censored]
а ее автор - непререкаемый авторитет (только не спрашивай почему - для самого загадка). Изучение данной книги по крайней мере позволило мне находить общий язык с данными инопланетянами и обходить идиотские вопросы на собеседованиях.

P.S. У Ивановой помимо этой книги есть еще масса контента в сети - если есть время, можно тоже ознакомится.
#33 | 21:37 06.01.2016 | Кому: Choristoceras
> создаётся впечатление, что в отделах кадров ищут, как бы им ещё повы...бываться над кандидатами

А оно абсолютно правильное впечатление - в ситуации когда рынок труда насыщен предложением, часть подходящих кандидатов надо по любому выбраковывать. Нужен только повод.
Red Alert
надзор »
#34 | 00:07 07.01.2016 | Кому: Ake110
> P.S. У Ивановой помимо этой книги есть еще масса контента в сети -
Спасибо, камрад.

> если есть время, можно тоже ознакомится.


Время есть, работы-то нету. )
#35 | 13:14 08.01.2016 | Кому: Ake110
> А оно абсолютно правильное впечатление - в ситуации когда рынок труда насыщен предложением, часть подходящих кандидатов надо по любому выбраковывать. Нужен только повод.

Повод-то нужен, только на практике 90% отбраковываются по проф. пригодности (именно из за функ. неграмотности). Зачем вплетать сюда хрень вроде графологии, тестов "персонналити" и знаков зодиака, непонятно.

Вотт например, на моей прошлой работе искали ученика-бухгалтера (это когда студент 2 дня учится и 3 дня работает). Большинство кандидатов отсеяли ровно одним вопросом "Какую информацию можно найти в бух. балансе"? По результатам забега остались 2 кандидата, дальше уже подключились другие критерии.
#36 | 14:00 08.01.2016 | Кому: Choristoceras
> Зачем вплетать сюда хрень вроде графологии, тестов "персонналити" и знаков зодиака, непонятно.

А чтобы выглядеть умнее, чем они на самом деле есть. Есть и еще вариант - есть открытая ставка по штатному расписанию, но заполнять ее не хотят (как правило из-за системы мотивации руководителя подразделения), вот и делают вид, что не могут найти достойного кандидата. Другой случай - что с предыдущей работы подогнали какой то компромат или просто негативный отзыв ("черную метку"), но открыто об этом говорить не хотят и подводят под некий формальный признак. Там вообще много подковерных игр, особенно в представительствах западных компаний. Я как то бухал пару дней с менеджером по кадрам одного представительства западной компании, он много интересного рассказал о западном подходе к кадрам. Что интересно - в нем профессионализм играет далеко не первую и даже не вторую роль. Более того, настоящий профессионал имеет минимальную возможность получить работу в западной компании, если он не имеет там знакомств или серьезных рекомендаций.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.