Сергей Аксёнов про Хеллоуин

svoyapolyana.ru — ...По своей сути Хэллоуин является частью локального языческого культа кельтских народов. То, что в последние десятилетия этот «праздник» распространился далеко за пределы англоязычных стран, не случайно. С одной стороны, это, безусловно, коммерческий проект, а с другой – средство культурной колонизации.
Новости, Культура | Broxt 15:25 29.10.2015
216 комментариев | 43 за, 6 против |
#151 | 13:04 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> 1-е мая - праздник со смыслом. С очевидным для всех смыслом, не с сакральным - нет.

Смысл этого праздника уже не очевиден очень многим.
#152 | 13:05 30.10.2015 | Кому: бабаня
> Смысл этого праздника уже не очевиден очень многим.

Как раз тем, кто празднует хуйловин. За корреляцию не ручаюсь.
#153 | 13:05 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Именно это празднуют? Точно?

Если у тебя есть другие аргументированные версии, огласи их для полноценной дискуссии.
#154 | 13:07 30.10.2015 | Кому: бабаня
> Если у тебя есть другие аргументированные версии, огласи их для полноценной дискуссии.

В этих двух тредах меня пытаются убедить, что это, типа, просто поугарать. Ты настаиваешь на культовом празднике. Пытаюсь разобраться.
#155 | 13:08 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Как раз тем, кто празднует хуйловин. За корреляцию не ручаюсь.

Уже лет 15 назад мои коллеги, которые абсолютно равнодушны к Хэллоуину, 1 мая именовали не иначе как "День картошки".
#156 | 13:09 30.10.2015 | Кому: бабаня
> Уже лет 15 назад мои коллеги, которые абсолютно равнодушны к Хэллоуину, 1 мая именовали не иначе как "День картошки".

Сочувствую. На вотте таких немного.
#157 | 13:17 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Сочувствую.

Не надо сочувствовать, почти все коллеги у меня были отличные во всех отношениях. Упоротых борцунов со всем новым помню не больше 3-4.
#158 | 13:19 30.10.2015 | Кому: бабаня
> Упоротых борцунов со всем новым помню не больше 3-4.

Я вообще всю жизнь одиночка))) Но я не борюсь. Я просто не принимаю. Не принимаю потому что не понимаю. Никому ничего не навязываю и не запрещаю. Вон даже дочь идёт со своей бандой скакать под эту гадость. Онижедети, хуль.
#159 | 13:20 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Ты настаиваешь на культовом празднике.

Только в твоем воображении.
Загляни в словарь и посмотри значения слов "культ" и "традиция". Культовым праздник перестал быть много веков назад, но осталась традиция его празднования.
#160 | 13:21 30.10.2015 | Кому: бабаня
> Загляни в словарь и посмотри значения слов "культ" и "традиция". Культовым праздник перестал быть много веков назад, но осталась традиция его празднования.

Чья традиция? Да и культ чей?
von_herrman
надзор »
#161 | 13:37 30.10.2015 | Кому: бабаня
> Культовым праздник

[censored]

Одумайся!!!
#162 | 13:38 30.10.2015 | Кому: insea
> На уроках английского языка даже в советское время об английских традициях рассказывали. Только это мало общего имело с современным празднованием Хэллоуина.

Что такое празднование чего-либо?
Противники "празднования Хэллоуина" могут объяснить против чего конкретно они протестуют?
#163 | 13:39 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Чья традиция? Да и культ чей?

Я слышал версию, что Новый Год - это языческий культовый праздник, а вместо гирлянд на ёлки в то время человеческие кишки наматывали. Может запретим Новый год?
#164 | 13:41 30.10.2015 | Кому: Злой
> Противники "празднования Хэллоуина" могут объяснить против чего конкретно они протестуют?

Я против даты. Вотт если бы то же самое но не в этот день, да с другим названием.
#165 | 13:43 30.10.2015 | Кому: Злой
> Я слышал версию, что Новый Год - это языческий культовый праздник, а вместо гирлянд на ёлки в то время человеческие кишки наматывали.

Новый год отмечали мои предки, отмечал я всю жизнь и дай бог будут отмечать мои дети. Это хорошая, яркая наша советская традиция.

> Может запретим Новый год?


Я где-то призывал запретить что-то?

Индейку жрать в день благодарения когда начнём? А чё, вкусно же. Делимся на мэйфловерцев и индейцев, курим трубку мира, празднуем.
#166 | 13:43 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
Кстати, если совсем уж углубляться и "докапываться" до истоков, то, формально, 8 марта можно назвать "праздником немецких проституток".
Давай тоже запретим?
#167 | 13:44 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Я против даты. Вотт если бы то же самое но не в этот день, да с другим названием.

Какая разница? Ты толком объяснить можешь?
#168 | 13:45 30.10.2015 | Кому: Злой
> Какая разница? Ты толком объяснить можешь?

Его не было, а тут он вдруг такой популярный. Отчего?
#169 | 13:45 30.10.2015 | Кому: Злой
> Давай тоже запретим?

Я ничего не призываю запретить.
#170 | 13:51 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
>Его не было, а тут он вдруг такой популярный. Отчего?

Видимо, потому что людям это нравится (это весело, задорно, прикольно). Если бы не нравилось, то не было бы популярно. А ты думаешь, потому что ЦРУ мозгопромыватель включило?
#171 | 13:52 30.10.2015 | Кому: Злой
> Видимо, потому что людям это нравится (это весело, задорно, прикольно). Если бы не нравилось, то не было бы популярно.

Я к этому умозаключению пока не способен прийти.

> А ты думаешь, потому что ЦРУ мозгопромыватель включило?


нет, я не конспиролог.
#172 | 13:53 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
Ну, а что тогда? Тебе не нравится, другим нравится. Они в этот день устраивают какую-то свою тусовку, ты своими делами занимаешься.
Что тебя не устраивает? Что кто-то где-то возможно занимается чем-то, что лично тебе непонятно?

Или ты чисто из-за:

> Вон даже дочь идёт со своей бандой скакать под эту гадость.


?
#173 | 13:54 30.10.2015 | Кому: Злой
> Ну, а что тогда? Тебе не нравится, другим нравится. Они в этот день устраивают какую-то свою тусовку, ты своими делами занимаешься.
> Что тебя не устраивает? Что кто-то где-то возможно занимается чем-то, что лично тебе непонятно?

Если бы это было не у меня на глазах - слова бы не сказал.
#174 | 13:55 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Если бы это было не у меня на глазах - слова бы не сказал.

Ты хочешь сказать, что кто-то к тебе лезет и заставляет на это смотреть?
Я в прошлом году в Москве на Хэллоуин столкнулся с пьяными дебилами в костюмах, которые себя некультурно вели. Мне было неприятно. Но Хуллоуин тут ни при чём я считаю.
#175 | 13:59 30.10.2015 | Кому: Злой
> Ты хочешь сказать, что кто-то к тебе лезет и заставляет на это смотреть?

Ну да. Пока жил в глуши - даже не слышал, что уже так массово. Всё думал - прикол интернетовский

> Я в прошлом году в Москве на Хэллоуин столкнулся с пьяными дебилами в костюмах, которые себя некультурно вели. Мне было неприятно. Но Хуллоуин тут ни при чём я считаю.


Пьяные с зонбеебалами?
#176 | 14:03 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Пьяные с зонбеебалами?

Пьяные, шумные, матерящиеся в костюмах.

>Ну да. Пока жил в глуши - даже не слышал, что уже так массово. Всё думал - прикол интернетовский


Привыкай.
#177 | 14:04 30.10.2015 | Кому: Злой
> Пьяные, шумные, матерящиеся в костюмах.

фубля

> Привыкай.


эх
#178 | 14:27 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Карнавал на Новый год - вполне допустимо. Весело же.

А карнавал 31 октября это недопустимо и не весело?

Нихуя себе у тебя логига
#179 | 14:28 30.10.2015 | Кому: человек
> А карнавал 31 октября это недопустимо и не весело?

Чужое. Непривычное. А я известный ксенофоб.

> Нихуя себе у тебя логига


Ксенофобская.
#180 | 14:32 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Чужое. Непривычное. А я известный ксенофоб.

Так ты с этого и начни.

Скажи что сочные девки в костюме мёртвой шлюхи тебя на хэллоин не зовут и лапать себя не дают, так что приходится дома в жало дрочить сидеть.

А вот если бы позвали, ты бы ого-го, пяткой в грудь за хэллоин бил.
#181 | 14:35 30.10.2015 | Кому: человек
> Так ты с этого и начни.
> Скажи что сочные девки в костюме мёртвой шлюхи тебя на хэллоин не зовут и лапать себя не дают, так что приходится дома в жало дрочить сидеть.

Ты дурак?

> А вот если бы позвали, ты бы ого-го, пяткой в грудь за хэллоин бил.


Точно дурак.
#182 | 15:37 30.10.2015 | Кому: EGP
Вариант помягче:

Наступает Хэллоуин
Гадкий праздник буржуазный,
Связан испокон веков
С ним обычай безобразный:
Нож возьмет капиталист,
Косный, верный предрассудку,
Изувечит тыкву он,
Отпустивши злую шутку.
Тот, кто тыкву погубил
Никого не уважает,
Чёртом нарядится он
И соседа напугает!
#183 | 17:03 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
>
> Если не культ, тогда, что?

Ну тогда и дебют первокурсника - тоже культ?

> Почему именно 31 октября?


Предлагаешь именно на 31 октября все закрыть и все веселье отменить?
#184 | 17:06 30.10.2015 | Кому: Валькирия
Предлагаю пропустить хуйлувин. Просто, как будто его нет. И въебенить тусу 26-го. Ведь 2+6=8, а это гораздо прикольней. Почему нужно равняться на чужое? Почему это так легко принимается? Вотт что для меня остаётся загадкой.

Что за дебют первокурсника? Посвещение, что ли?
#185 | 17:09 30.10.2015 | Кому: insea
> "считаю, что в учебных заведениях никаких мероприятий, связанных с Хэллоуином быть не должно".

Так их на уровне руководства вузов и не организуют. Или надо строго-настрого запретить студентам самодеятельные мероприятия (буде у них желание такое устроить) в связи с оным событием (поход в клуб, квартирник)?
#186 | 17:31 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> И въебенить тусу 26-го.

Я, честно говоря, вообще не понимаю, где кто-то увидел такое массовое празднование Хэллоуина, чтоб уже прям чего-то держать, не пущать и запрещать? Массовых мероприятий, типа концертов на центральных площадях, нет. Утренников в школах нет. Что есть? Премьера какого-нибудь "Астрала-666" или другого ужастика. Тематические вечеринки в клубах и украшательный антураж в виде тыковок в некоторых кафе/магазинах? Так это личное дело (при условии соблюдения закона) клуба/кафе/магазина: проводить костюмированную вечеринку в костюмах нечистой силы или в костюмах маленьких утят, украшать заведение резными тыквами или розами.

> Почему нужно равняться на чужое?


Выше уже не раз писали: потому что нет своего аналога.

> Почему это так легко принимается?


Потому что не просто взяли с потолка дату и господин ПэЖэ велел всем в нее радоваться. Даты, что называется, не просто "въебенивали", а "раскручивали". Причем не в плане наполнения возвышенными смыслами, чтоб все благоговейно прониклись, а чтоб всем было весело. Сделали то, что называют "фан-сервис". Ну, вот то же День Валентина: скидки на шампанское, рафаэлло, конфеты и прочие "романтические" вкусняшки, скидки в кафе, акции типа "Получите для вашей пары парный абонемент в спортзал по цене полутора", премьеры фильмов про любовь. В Хэллоуин - те же фильмы, уже упомянутые; там. где он более распространен, наверняка еще всякое есть, типа "пришедшему в кафе в костюме вампира - скидка 25%".
Так что, опять же, возвращаясь к сто раз пережеванному: единственный выход, если уж так корежит от того, что кто-то попляшет в маске тыквы именно на 31-е, придумать, раскрутить и обеспечить приятным фан-сервисом свою дату.

> Что за дебют первокурсника? Посвещение, что ли?


Вряд ли. Возможно, это наша местная фича: соревнование среди команд первокурсников с разных факультетов. Эдакое нечто среднее между КВН, концертом самодеятельности и т.д. Тоже к дате привязан, по принципу "такой-то день недели такого-то месяца".
#187 | 17:40 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> Я против даты. Вотт если бы то же самое но не в этот день, да с другим названием.

Зачем??? Чисто из принципа " а у нас не так как у них"? Так вот, если стибрить идею праздника и его атрибутику, по поставить на другую дату и с другим названием, это будет плагиат, но смотреться будет жалко.
#188 | 18:08 30.10.2015 | Кому: Валькирия
игры с образами зла могут быть опасны для неокрепшей детской психики.

Я так поняла, что Аксёнов о школе говорит. А студенты могут и в ночном клубе отпраздновать, даже, если им в университете запретят.
#189 | 18:10 30.10.2015 | Кому: Злой
В статье неплохо объяснили: "специалисты – педагоги, психологи - высказывают обоснованные опасения, что игры с образами зла могут быть опасны для неокрепшей детской психики."
Я, лично, против привлечения административного ресурса для продвижения этого праздника - это не наша культурная традиция. А кто хочет в частном порядке у себя дома праздновать - пусть празднует.
#190 | 18:20 30.10.2015 | Кому: Валькирия
> Так что, опять же, возвращаясь к сто раз пережеванному: единственный выход, если уж так корежит от того, что кто-то попляшет в маске тыквы именно на 31-е, придумать, раскрутить и обеспечить приятным фан-сервисом свою дату.

а вот не сработает так. потому что в основе (как мотивация) будет лежать не идея сделать что-то "зашибись", ради самого "зашибись", потому как это "просто зашибись и прёт", а будут вымученные потуги победить якобы чуждый праздник. изначально мотивация негативная - не желание что-то придумать офигенное, а желание что-то загнобить.
#191 | 18:30 30.10.2015 | Кому: nbzz
> а вот не сработает так. потому что в основе (как мотивация) будет лежать не идея сделать что-то "зашибись", ради самого "зашибись", потому как это "просто зашибись и прёт", а будут вымученные потуги победить якобы чуждый праздник.

Да я-то понимаю, но, как показала практика, понимают описанное тобой не только лишь все.
#192 | 18:44 30.10.2015 | Кому: insea
> игры с образами зла могут быть опасны для неокрепшей детской психики.

Угу, а вслед за этом ровно с той же формулировкой борцы с тлетворной пропагандой всего предложат запретить грешноватые фильмы/мультфильмы/книги, про магию, мистику, паранормальное и т.д. и оставить только какое-нибудь радио, которое велено слушать между постом и молитвой.
#193 | 18:49 30.10.2015 | Кому: Валькирия
> борцы с тлетворной пропагандой всего предложат запретить грешноватые фильмы/мультфильмы/книги, про магию, мистику, паранормальное

[censored]
#194 | 19:18 30.10.2015 | Кому: insea
> В статье неплохо объяснили: "специалисты – педагоги, психологи - высказывают обоснованные опасения, что игры с образами зла могут быть опасны для неокрепшей детской психики."

вот эти "специалисты – педагоги, психологи" сдается из тех же степей, что и "специалисты – педагоги, психологи", которые бешено разоблачают DOOM, Call of Duty, Silent Hill и Alien Isolation.
все жду, когда до Angry Birds доберутся.

> Я, лично, против привлечения административного ресурса для продвижения этого праздника - это не наша культурная традиция. А кто хочет в частном порядке у себя дома праздновать - пусть празднует.


самое годное применение Хэллоуин на практике - это ночные клубы. в школах и пр. соглашусь - несколько натянуто и искусственно, но в клубешники (для взрослых) - просто идеально и органично вписалось.
#195 | 19:58 30.10.2015 | Кому: nbzz
> а вот не сработает так. потому что в основе (как мотивация) будет лежать не идея сделать что-то "зашибись", ради самого "зашибись", потому как это "просто зашибись и прёт", а будут вымученные потуги победить якобы чуждый праздник. изначально мотивация негативная - не желание что-то придумать офигенное, а желание что-то загнобить.

Свой современный праздник народ уже создавал - Монстрации. Но власть все равно оставалась недовольна.
#196 | 21:01 30.10.2015 | Кому: Broxt
> I will be happy to answer your question. You have raised a truly interesting question.

а ваще конечно смешно. коммент левого чувака на английском ты воспринимаешь как некий достоверный источник, просто потому, что он в общем и целом подтвердил твое высказывание, да еще и на английском. че это за чувак, что он из себя представляет и вообще соотносится ли он с какой реальной личностью - неважно )) бугагашеньки, не взирая на англ.яз. )) жалко только прямой ссылки на документ, запрещающий балалайки в США так и не удалось найти. совсем. очевидно происки врагов.
#197 | 21:27 30.10.2015 | Кому: Tegucigalpa
> если бы

Все так и есть.

> Совсем не против.


Давай быть последовательными.
Где твои посты за отмену крестных ходов?
И да хелувин у нас празднуют в клубах, на улицах народ не бегает.

>Если не культ, тогда, что?


Карнавал.

>Почему именно 31 октября?


Почему нет?

>Без привязки к дате - дела бы не было.


То есть, если бы праздновали 30, назвали бы х[а]лувин, ты был бы не против?
Очень смахивает на "казаться, а не быть".

>тогда и к Рождеству с Курбан-Байрамом претензий быть не должно.


А их и нет, пока баранов на улицах не режут.
#198 | 23:50 30.10.2015 | Кому: nbzz
> коммент левого чувака на английском ты воспринимаешь как некий достоверный источник, просто потому, что он в общем и целом подтвердил твое высказывание, да еще и на английском. че это за чувак, что он из себя представляет и вообще соотносится ли он с какой реальной личностью - неважно ))

Всё проще, я искал подтверждение этой информации от людей, которые, как бы, ближе к источнику. Искал именно там, по той простой причине, что они там живут постоянно и у них гораздо больше вероятность быть в теме.

Второе - чувак этот, насколько я понял, действующий юрист, а так как вопрос касается законов, то я и посчитал, что он может знать об этих самых законах немного лучше других блогеров или журналистов, не связанных с юриспруденцией.

Ну и самое главное. Никаких фактов, прямо подтверждающих существование официального запрета на балалайку в США, я не нашёл. Нет нигде такого документа. Во всяком случае, его нет в открытом доступе. Так что, скорей всего, этот запрет - просто байка. Ты был прав, а я ошибался.
#199 | 04:49 31.10.2015 | Кому: Всем
А как же раздача конфет детишкам, а как же карнавальные костюмы (правда у нас есть Новый год а у них его нет и тут Дед Мороз раздает конфеты а детям не надо ходить по чужим квартирам и попрошайничать, родичи все сами притащат и потом пару месяцев выгребаются фантики из под диванов). А если глубже заглянуть в их традиции то там еще влюбленные мальчики развешивают туалетную бумагу у домов понравившихся девочек.
Наш аналог Хэллоуина конечно Новый год, а уж обязательные корпоративы на Новый год настоящая отрада для любящих поблевать и поболеть на утро, не хуже Хэллоуина, но возможность погулять еще разок это конечно отлично, ведь празднуем же мы и Старый год и Католическое Рождество и православное, и даже Хануку а некоторые даже и Китайский Новый год, а еще и Дивали начали праздновать.
А насчет культов то Санта Клаус (он же Дед Мороз) это культ жертвоприношения детей, когда запасы еды на зиму кончались то лишних детишек приносили в жертву, а выжившим объясняли что типа их братишек и сестренок за непослушание забрал Санта Клаус.
#200 | 06:47 31.10.2015 | Кому: Всем
Как ярый противник всяких Хеллоуинов предлагаю, если уж заимствовать то International Go Topless Day.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.