В пену

Для полёта на Луну потребуется четыре запуска «Ангары-А5В»

russian.rt.com — Для организации полёта российских космонавтов на Луну в 2029 году необходимо провести пуск четырёх ракет-носителей тяжёлого класса «Ангара-А5В». «Мы предлагаем реализовать четырёхпусковую схему для начального этапа полётов к Луне. В последующем, с набором опыта, мы, наверное, перейдём и к сверхтяжёлой ракете-носителю. Мы её не сбрасываем со счетов».

Новости, Общество | Хромой Шайтан 08:08 29.10.2015

9 комментариев | 85 за, 0 против |

глюкер »

#1 | 08:39 29.10.2015 | Кому: Всем

Слабаки! Американцы одной ракетой справились полвека назад!

[прячусь в окоп, довольно хохоча]

P.S. Кстати, планы на Луну вдруг резко появились в момент обострения отношений с Америкой. Намёк? )

Lord_Nickos »

#2 | 09:00 29.10.2015 | Кому: глюкер

> P.S. Кстати, планы на Луну вдруг резко появились в момент обострения отношений с Америкой. Намёк? )

Вообще-то - ни разу не резко. Планы вынашивались давно, но ресурсов вечно не хватало. Сейчас, когда Восточный почти готов (даже при срыве сроков) - эти ресурсы высвобождаются, и их, судя по всему, решено было направить на лунную программу.

Choristoceras »

#3 | 09:32 29.10.2015 | Кому: глюкер

> Слабаки! Американцы одной ракетой справились полвека назад!

Ты тогда попробуй состыковать две хреновины на орбите. На момент полёта Аполло это было что-то из ряда вон выходящее. Поэтому пришлось танцевать от одной ракеты. А сейчас, когда "Прогресс" с МКС стыкуется, что твой корабль в порту, долбаться с одной-единственной ракетой смысла просто нет.

глюкер »

#4 | 10:17 29.10.2015 | Кому: Choristoceras

> Поэтому пришлось танцевать от одной ракеты

Тем удивительней факт, что взлетевшие с Луны астронавты состыковались с орбитальным модулем и полетели на Землю.

>ракетный блок ракеты-носителя «Сатурн-V» сначала выводил космический корабль «Аполлон» на околоземную орбиту, а потом — на траекторию движения к Луне. На рисунке ниже показана схема лунной экспедиции по программе «Сатурн-V—Аполлон». Недостаток этой схемы — [невозможность спасти экипаж взлетного модуля] лунного корабля, если не удается его встреча с орбитальным (основным) блоком корабля «Аполлон», остающимся на окололунной орбите. Кроме того, при такой схеме появлялось ограничение по времени старта этого модуля с поверхности Луны, зависящее от параметров орбиты орбитального блока. Проще говоря, космонавты должны были дождаться, когда орбитальный блок облетит Луну и окажется над ними, и только тогда стартовать с поверхности.

> Возвращение двух космонавтов с Луны (обоз. 22) начинается вертикальным стартом взлетной ступени с помощью основного двигателя. Затем ступень отклоняется от вертикали и через 7 мин после старта выходит (обоз. 23) на начальную орбиту с периселением на высоте 16,7 км и апоселением на высоте 83,3 км. [Последующее сложное маневрирование производится с помощью двигателей системы ориентации и стабилизации.]

Чем больше читаешь про лунную экспедицию, тем больше изумляешься, что всё сработало и никто не погиб. Кстати, интересно бы посмотреть на устройство для расчета и управления сближением лунного и орбитального модуля. Не вручную же они там подруливали?

Choristoceras »

#5 | 12:02 29.10.2015 | Кому: глюкер

> Тем удивительней факт, что взлетевшие с Луны астронавты состыковались с орбитальным модулем и полетели на Землю.

Это происходило на окололунной орбите. Там скорости меньше: первая космическая скорость для Луны 1700 м/с всего-то. Да и атмосферы нет, поэтому начальная орбита после взлёта проходила там, где она на Земле не может быть от слова совсем. Но риск был, чего говорить.

> Чем больше читаешь про лунную экспедицию, тем больше изумляешься, что всё сработало и никто не погиб.

Всё НЕ работало. Если посмотреть журналы миссий Аполло (они открыты), там этих поломок выше крыши. Ориентационные двигатели на Аполло-9, знаменитая молния на Аполло-12, ну про Аполло-13 все слышали, нераскрывшийся парашют у Аполло-15 и далее по списку. И это только самые известные. Просто всё построили с многократным запасом. И всё крутили на стендах заранее - в отличие от Королёва.

> Кстати, интересно бы посмотреть на устройство для расчета и управления сближением лунного и орбитального модуля. Не вручную же они там подруливали?

У них там компьютер был. Ну а так, небесная механика наука точная, поэтому при известной орбите одного модуля подобрать время взлёта другого труда не составляло.

глюкер »

#6 | 13:29 29.10.2015 | Кому: Choristoceras

> И всё крутили на стендах заранее - в отличие от Королёва.

А, ну значит это нормально, запустив второй раз неудачно беспилотную ракету, через полгода сразу отправить третью ракету с экипажем на облёт Луны. )

> Ни до, ни после эпопеи с «Сатурном-5» создатели американской ракетно-космической техники почему-то не могли похвастаться столь же успешным использованием «методики отработки сложных технических систем».

>На современном сайте НАСА информация об испытаниях 4 апреля 1968 года подаётся значительно более сдержанно. Вот выдержка из материалов НАСА [2]:
> Во время работы первой ступени – осцилляции и резкие скачки показаний;
> Через 2 минуты по всей конструкции возникли вибрации, превышающие допустимые пределы;
> Во время работы второй ступени выключились два двигателя из пяти. Оставшиеся двигатели работали несинхронно и выключились в разное время;
> Во время работы третьей ступени двигатель работал на 29 с дольше, чем надо, в результате чего была сформирована резко эллиптическая орбита вместо необходимой круговой;
> Повторное включение двигателя для перехода на начальный участок траектории полёта к Луне не удалось;

Choristoceras »

#7 | 14:45 29.10.2015 | Кому: глюкер

> А, ну значит это нормально, запустив второй раз неудачно беспилотную ракету, через полгода сразу отправить третью ракету с экипажем на облёт Луны. )

Эээ, беспилотных запусков было несколько больше двух. Десять запусков первого Сатурна начиная с 61-го, шесть уже собственно Сатурна 1Б и 5, потом четыре запуска с нарастающей сложностью программы, заканчивая Аполло 10, который приблизился на 10 миль к поверхности Луны (спасибо отсутсвию атмосферы). Если это называется "запустив второй раз неудачно беспилотную ракету", то я даже не знаю.

глюкер »

#8 | 16:02 29.10.2015 | Кому: Choristoceras

> > А, ну значит это нормально, запустив второй раз неудачно беспилотную ракету, через полгода сразу отправить третью ракету с экипажем на облёт Луны. )
>
> Эээ, беспилотных запусков было несколько больше двух. Десять запусков первого Сатурна начиная с 61-го, шесть уже собственно Сатурна 1Б и 5, потом четыре запуска с нарастающей сложностью программы, заканчивая Аполло 10, который приблизился на 10 миль к поверхности Луны (спасибо отсутсвию атмосферы). Если это называется "запустив второй раз неудачно беспилотную ракету", то я даже не знаю.

Я конечно не спец, но не будем смешивать Сатурн-1Б (2 ступени) и Сатурн-5 (три ступени). Вики[censored] говорит, что два первых полета Сатурн-5 были беспилотными, третий полет Сатурна-5 уже пилотируемым. Я, к сожалению, опустил указание на Сатурн-5, но Вы могли бы догадаться сами.

Choristoceras »

#9 | 16:19 29.10.2015 | Кому: глюкер

> Я конечно не спец, но не будем смешивать Сатурн-1Б (2 ступени) и Сатурн-5 (три ступени).

Ну дык, начали с малого, перешли к большему. Сатурн он же более модулярно развивался, в отличие например от шаттла или Н-1.
И потом, эти миссии тоже были очень нужны. Например, Аполло 5 был первым тестом для лунного модуля, поэтому его запустили с 1Б-шки на околоземку. Или Аполло 7, тоже на 1Б-шке, хотя Сатурн 5 уже летал.

> Вики[censored] говорит, что два первых полета Сатурн-5 были беспилотными, третий полет Сатурна-5 уже пилотируемым.

Там было так:
Аполло 4 (ноябрь 67): первый полёт, все прошло относительно нормально.
Аполло 6 (апрель 68): второй полёт, проходит не очень хорошо (нежелательные вибрации провоцируют преждевременное отключение 2-х моторов 2-й ступени). Дефекты устраняются, и Сатурн 5 становится "man-rated", т.е. пригодным для обитаемых полётов.
Аполло 8 (декабрь 68): облёт Луны без лунного модуля.
Аполло 9 (март 68): 10 дней на околоземной орбите, тесты по перестыковке и лунному модулю.
Аполло 10 (май 68): облёт Луны с лунным модулем, спуск последнего на высоту в 16 км.
Аполло 11: прилунение.

То есть налицо пошаговое тестирование всей системы, параллельно кстати со стендовыми испытаниями. То есть никаких "а давайте сразу пошлём людей на Луну" не было.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить