Подписи за Ленина приостановили переим. библиотеки в Самаре

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Кнор вкусен и скор!!!

> Странно был губернатором и занимался таким несвойственным для губернатора делом как основывал платные читальные залы, честь и хвала ему.

При непосредственном участии Грота в Самаре были открыты:

обширный городской сад на берегу Волги;
16 ноября 1855 года — деревянный театр на 550 мест, построенный за три месяца на собранные Гротом по подписке деньги (3000 рублей);
5 сентября 1856 года в доме купца Растрепина — губернская мужская гимназия;
Самарская публичная библиотека, открытая 1 января 1860 года (при отъезде из Самары Константин Карлович Грот подарил все свои книги и издания библиотеке).

ПС ни про какие "платные читальные залы" нигде не написано

> это отдельное заведение, основанное уже после ВОсР. К г-ну Гроту непосредственного отношения не имеет.

ээээ....какое непосредственное отношение оно имеет к Ленину?

> Волжский автозавод им. Столыпина. Самарский РКЦ Прогресс им. Витте. Самарский авиазавод им. Керенского

Ленинградский ордена Ленина метрополитен им. Ленина. Трехсапальная кровать "Ленин с нами". Одеколон "Дух Ильича" Мыло "По ленинским местам".

> заметь, минусы не мои

бггг, тут столько еще ваших консервов пасется

> Опять на главной Ссуть. Вам же специальное место огородили, где этим можно заниматься.

борьба с Оранжем не терпит условностей!

гы, как антисоветчиков корежит!

[пенит]

> сравни количество сотовых телефонов и HDTV в РИ, СССР и сейчас

Ну так и называйте сотовые компании именем Ельцина.
И да, процент грамотности это не то же самое что HDTV.
Сравни этот же показатель в РИ и в Европейских странах и ты удивишься, а потом Советы за какие то 10-15 подняли этот показатель ну скажем так сильно подняли, от слова очень.

> Не стоит ограничивать себя, вам стоит бороться за то, чтобы его именем называлось все в Самаре.

и все улицы в городе назвать улицами Ленина

> сравни количество сотовых телефонов и HDTV в РИ, СССР и сейчас

ты что тут забыл, болезный?

> [пенит]

кугнитарии молча всосали, контингент из мимокрокодилов явно не догоняет

А, так вы мечтаете приватизировать за коммунистами все, что построено трудовым народом? Чем вы тогда отличаетесь от либералов?

> Пора, пора уже заявить, что трудовой народ построил здание и напечатал сотни тысяч книг вопреки коммунистам.

Вы можете сколько угодно пытаться присвоить все достижения, созданные народом России, коммунистам - этого не выйдет. Вы не красные бароны, а созидатели нашей земли - не ваши холопы и безмолвные орудия.

> Не вариант поставить памятник Гроту перед библиотекой? Нужно после царя Александра II, после основателя СССР Ленина, переназвать библиотеку в честь губернатора?

Хотите сказать, переименование в честь Александра 2 вы бы одобрили?

Похвастайтесь - что Вы сделали для Земли Русской?

> > Не вариант поставить памятник Гроту перед библиотекой? Нужно после царя Александра II, после основателя СССР Ленина, переназвать библиотеку в честь губернатора?
> Хотите сказать, переименование в честь Александра 2 вы бы одобрили?

С чего вдруг? Библиотека называлась в честь царя, когда там 50 тыс. книг было. При "красных" внесли минимум 3 млн. экз.
Вопрос лишь в том - насколько близко к 4 млн. экз. внесли вопреки. Цифры фондов с 1973 по 2010г - не опубликованы и есть провал с 2 млн. экз до 4,2 млн. экз.

А теперь можете ответить на вопрос: Не вариант поставить памятник Гроту перед библиотекой? Нужно после царя Александра II, после основателя СССР Ленина, переназвать библиотеку в честь губернатора?

> вот к примеру в РИ с 1897 по 1917 год грамотность выросла в 2 раза, это "очень" или "не очень"?

С 5 до 10%? Это не очень.
А вот результаты советского ликбеза, 99% грамотность населения, это в стране в которой изначально грамотность была 10-15%.
И да, даже в кишлаках и аулах Средней Азии люди умели писать и читать, из тех степей даже академики и профессора были, причем вполне грамотные.

> а интернет и оцифровку материалов когда там ввели?

Надо думать еще при Рюрике. В те времена бумажных книгш на Руси не было, это говорит о том что все книги были оцифрованы.

>он еще и жертвователь личных книг в нее,

Именно в эту или другую, которую основал?

> вот сколько к примеру Ленин лично своих книг отдал на нужды Самарской библиотеки?

Скорей всего ноль, вероятно по причине отсутствия у Ленина личных книг. Или ты про то сколько книг за авторством Ленина в библиотеке? Так я думаю прилично.

> Именно в эту или другую, которую основал?

"эта" библиотека и была изначально, потом она вместе с фондами (включая подаренное Гротом) переехала в другое здание, на ее месте осталась обычная городская читальня

> Скорей всего ноль, вероятно по причине отсутствия у Ленина личных книг.

К великому счастью для нас и грядущих поколений, сохранилась личная библиотека Владимира Ильича Ленина. Она насчитывает около 10 тысяч книг и журналов и является частью всемирно известного музея «Кабинет и квартира В. И. Ленина в Кремле».

вот это поворот!

>а с 20 до 40%?

Распределение неграмотных по полу и возрасту в 110 уездах Европейской России:
Грамотных и учащихся всех возрастов муж.п.-1 200 690/16,2 %; жен.п.-193 080/2,6 %; об.п.-1 393 770/9,4 %
Неграмотных старше 8 лет муж.п.-78,9%; жен.п.-96,7 %
Н.Бычков данные за 1890 год.

Отправной точкой уровня грамотности по всей стране на начало XX века принимаются данные на 1897 год, признанные отечественными и зарубежными учёными: всего — 21,1 %, в том числе 29,3 % мужчин и 13,1 % женщин. По Сибири грамотность составляла соответственно 12 % (за вычетом детей до 9 лет — 16 %), по Средней Азии — 5 и 6 % соответственно от всего населения.

А в 26 году, это после войны, гражданской и прочих прелестей, получаем 80,9 и 50,6 % для мужчин и женщин. А уже в 39 данным переписи, грамотность лиц в возрасте от 16 до 50 лет приближалась к 90 %.

И да если ты начнешь приводить данные про 30% на 17 год и прочее, это оценки, а не точные данные. Но даже если их брать, то это во первых оценки проводимые в Европейской части России, кому интересно че там кишлаках Средней Азии творится? Ну и во вторых, умеешь писать свое имя и читать отче наш, это в те времена уже грамотный. Что как бы нихера не означает применительно к реальности.
Так что, нет не очень в РИ грамотность поднимали.

> сохранилась личная библиотека Владимира Ильича Ленина.

Есть подозрения, что личная библиотека это не то же самое, что личные книги, это не в плане, что он все эти книги покупал, а в плане, он их всех прочел и они у него в кабинете были для нужд государственных и рабочих.
Это как дача Сталина, вроде его, а на самом деле, народная собственность.

> А оно, видимо, построено было вопреки этим самым коммунистом, а они тут не причем и вообще, елсиб не они было бы еще лучшее.

Все построили коммунисты, а народ - эти бездельники, все пытаются примазаться к достижениям Революции.

> Я не понимаю смысл Вашей фразы. Красные бароны внесли кучу денег с изображением Ленина для строительства библиотеки, а потом еще кучу денег с изображением Ленина для наполнения фондов библиотеки. М.б. Вы расскажете о том как люди выкапывали царские золотые червонцы и несли на строительство библиотеки и т.д.?

Дело не в царских цервонцах - библиотека построена кем? Жителями города. Кто может определять, как ей называться, коммунистическая партия? Нет, жители города. Вы не можете приватизировать все, сделанное в СССР, себе. Оно принадлежит народу. Не знаю, как еще это объяснить.

> Нет. Назовете, для примера, ФИО людей, которых расстреляли ради Советской Родины?
> Я Вас спрашивал о том, что Вы сделали для Земли Русской, а не для ради каких-то красных баронов.

Неа, не назову. Я и фамилии расстрелянных в 37-м не назову, этим не интересовался.
Кто вы, чтобы я перед вами отчитывался о своих достижениях?

> Вы снова не ответили на вопрос. Кто мешает народу Земли Русской собрать деньги хотя бы на памятник? Вот уже почти четверть века прошло, как нет клятых красных баронов. Где свежий памятник Гротту?

Зачем? Если жители города согласятся на инициативу властей переименовать саму библиотеку в его честь, или проявят такую инициативу сами, то они имеют полное право так поступить. Не реализовывать желания человека, который даже не живет в Самаре, а поступить, как решат сами.

> Что же эта мысль не посетила Вас до написания первого комента в этой теме?

Мой пост касался того, что библиотека имени Ленина, в лучших традициях чучхе, находится на улице имени Ленина. Надеюсь, для концептуального единства в ней есть и читальный зал имени Ленина.

> Я предлагал не отчитываться, а похвастаться.

Можете хамить и разводить демагогию, но не в состоянии объяснить, почему я должен доказывать какому-то анонимному недоброжелателю, что я полезный член общества.

> И что? Люди если проголосуют за название не так, как Вам хочется, то нужно ядом плеваться?

Все именно так - гидра империализма плюется ядом в сторону светлого дела увековечения вождя народов. Вы не поверите, но такая азиатчина может действительно не нравиться. Причем дело-то не в Ленине - дело в последователях, которые просто-напросто пересолили.

> Где хамил и разводил демагогию?

Я отказался отвечать на ваш вопрос, а вы начали петь позднесоветскую песенку про наглеца-бездельника, который хлеб советский ест, а СССР ругает.

> Все именно так - гидра империализма плюется ядом в сторону светлого дела увековечения вождя народов. Вы не поверите, но такая азиатчина может действительно не нравиться. Причем дело-то не в Ленине - дело в последователях, которые просто-напросто пересолили.

Метафоры могут быть красивыми, но это не значит что они точно отражают реальность.
В ответ на Ваше "переволили" - можно легко сказать: кашу маслом не испортишь. (с)
Вы говорили что-то про выбор жителей города. Вы что ли в эту библиотеку ходить будете? Так отчего Вас корежит?

> > Где хамил и разводил демагогию?
> Я отказался отвечать на ваш вопрос, а вы начали петь позднесоветскую песенку про наглеца-бездельника, который хлеб советский ест, а СССР ругает.

Вы не ответили на вопрос: Где хамил и разводил демагогию? Соврали, стало быть?
Я ничего про советский хлеб не говорил. Я просто хотел бы знать откуда растут ноги у Ваших фантазий.
Например, некто имеет собственную фирму. Дом себе трехэтажный построил. Большая дружная семья. У работников на фирме двухэтажные дома и большие дружные семьи. Ну или хотя бы приличные квартиры.
И это было бы хоть какое-то основание считать что везде оно так - так много благолепия вокруг.

А так-то, похоже что: кто платит меньше всех, больше всех жалуется (с)

> И что Вам не нравится?

Ленину бы такое однозначно не понравилось. По вам же пофиг, главное свои смыслы распихнуть ну и попиариться лишний раз

> в честь такого человека, который сделал такой странный вклад для страны, как Б.Н. Ельцин.

а его с Марса сюда прислали или ленинская партия выдвинула из своих рядов?