Новое слово в медицине.

dvinainform.ru — Митрополит Даниил рассказал врачам, что причиной всех болезней является грех. Двухдневная конференция по совершенствованию оказания медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями.
Новости, Политика | упор 10:44 23.10.2015
219 комментариев | 54 за, 5 против |
#51 | 12:25 23.10.2015 | Кому: mxxtg
> "многие болезни не можем вылечить, но стараемся как-то помочь человеку», - такое заявление сделал митрополит Даниил
>
> Может, это грубо, но не охуел ли он примазываться? Мы, блядь, вылечить не можем, придурок.

Я не поняла по поводу чего возмущение?
Почему придурок?? Нет таких болезней? Не стараемся помочь??
Или именно митрополит не имеет к этому никакого отношения? А точно не имеет?
#52 | 12:25 23.10.2015 | Кому: scart
> Недаром люди про Боженьку на смертном одре вспоминают.

Кто-то да, кто-то нет. Раньше вон, умерших носили через пролом в стене - во избежание возвращения. Тоже "недаром"?
Crypt
Ебанько »
#53 | 12:27 23.10.2015 | Кому: Walet
> Ну насчёт божьей национальности нигде никаких сведений не имеется.

Раввин и викинг в жарком споре сошлись на том, что сила в Торе!!!
#54 | 12:28 23.10.2015 | Кому: irvago
> А точно не имеет?

Это сказано на открытии конференции по совершенствованию оказания медицинской помощи больным с сосудистыми заболеваниями. И да, РПЦ как организация и оный митрополит как ее представитель к этому совершенствованию отношения не имеет совсем. То есть абсолютно, как пелось в одной песенке.
pyth2000
не фашист »
#55 | 12:28 23.10.2015 | Кому: scart
> Так как начали отстаивать российскую государственность в условиях внешних угроз,обратились и к истокам,а там Православная вера и история государства Российского тесно переплетены.

Я часто слышу слова "соборность", "духовность" и "обращение к истокам". Расскажи, пожалуйста, что такое "обращение к истокам", по пунктам. И как это "обращение" вступает в противоречие с тем, что делали большевики, раз не обращаются к их опыту.

> Ну и плюс священнослужители(попы) это для людей верующих такие же доктора только не тела,а духа.


Что такое "духа"?

> Недаром люди про Боженьку на смертном одре вспоминают.


Кто как. Ложь про отсутствие атеистов в окопах под огнем - она и есть ложь.
pyth2000
не фашист »
#56 | 12:29 23.10.2015 | Кому: irvago
> Я не поняла по поводу чего возмущение?
> Почему придурок?? Нет таких болезней? Не стараемся помочь??
> Или именно митрополит не имеет к этому никакого отношения? А точно не имеет?

По поводу того, что представитель организации, долгое время убивавшей и травившей врачей и медицину теперь пытается своё охуевшее ебало примазать к их достижениям.
#57 | 12:39 23.10.2015 | Кому: pyth2000
> Я часто слышу слова "соборность", "духовность" и "обращение к истокам". Расскажи, пожалуйста, что такое "обращение к истокам", по пунктам. И как это "обращение" вступает в противоречие с тем, что делали большевики, раз не обращаются к их опыту.

И к их опыту тоже обращаются.Помоему Сталина стало намного больше чем несколько лет назад.Впрочем как и восстанавливаемых и строящихся храмов.Обращение к истокам это значит изучение собственной истории и плохой и хорошей с целью сделать выводы из своих ошибок для того чтоб не совершать их снова.

> Что такое "духа"?


Это то что согласно Православию не умирает вместе с телом.

> Кто как. Ложь про отсутствие атеистов в окопах под огнем - она и есть ложь.


Да,кто как.Согласен.В окопах под огнём не был,сказать не могу.Но думаю, что тоже сугубо индивидуально.Также как и желание слушать священнослужителей(попов)
#58 | 12:39 23.10.2015 | Кому: mxxtg
Ну, во-первых он туда не понабежал,его пригласили. Во-вторых церковь оказывает поддержку многим медицинским учереждениям,в- третьих попадаются священнослужители-медики иногда даже в чине архиепископа...
Или тебя коробит выражение "мы лечим"?
Но говорят же "мы научились выхаживать недоношеных младенцев весом меннее 500 грамм" имея ввиду медицинские достижения человечества в целом.
#59 | 12:42 23.10.2015 | Кому: pyth2000
> По поводу того, что представитель организации, долгое время убивавшей и травившей врачей и медицину теперь пытается своё охуевшее ебало примазать к их достижениям.

Поподробнее как именно травили и убивали врачей и уничтожали медицину представители этой организации??

/Архиепископ Лука (Войно-Яснецкий)смотрит с интересом/
#60 | 12:43 23.10.2015 | Кому: irvago
> Или тебя коробит выражение "мы лечим"?

Именно оно. Потому что перед этим было "Мы говорим о преодолении неприятностей, называемых болезнями, но какова первопричина их? Это грех, с которым приходит в мир каждый человек, начиная от Адама. Наш праотец был сотворен Богом без всяких изъянов, не был подвержен болезням и смерти. Но после грехопадения появились недуги, пришла и смерть. " Это тоже про "медицинские достижения человечества в целом"?

Потому и коробит, потому и реакция такая лично у меня.
pyth2000
не фашист »
#61 | 12:44 23.10.2015 | Кому: scart
> Обращение к истокам это значит изучение собственной истории и плохой и хорошей с целью сделать выводы из своих ошибок для того чтоб не совершать их снова.

Вот, например, большевики, обратившись к истокам, обнаружили в истории государства российского организацию, паразитировавшую на народе 900 лет, бывшую крупнейшим рабо- и землевладельцем - и, соответственно, немедленно пизданули этой охуевшей организации по ушам, отобрав полномочия, привилегии и лишив финансирования. Был ли это позитивный или негативный опыт, как считаешь?

> Это то что согласно Православию не умирает вместе с телом.


Так что это такое?

> Но думаю, что тоже сугубо индивидуально.Также как и желание слушать священнослужителей(попов)


А если этого желания нет, а тебе навязывают мудрую поповью речь - как быть?
#62 | 12:44 23.10.2015 | Кому: mxxtg
уже ответил
pyth2000
не фашист »
#63 | 12:46 23.10.2015 | Кому: irvago
> /Архиепископ Лука (Войно-Яснецкий)смотрит с интересом/

Сеченов с не меньшим интересом смотрит в ответ.
#64 | 12:47 23.10.2015 | Кому: scart
> И к их опыту тоже обращаются.Помоему Сталина стало намного больше чем несколько лет назад.Впрочем как и восстанавливаемых и строящихся храмов.Обращение к истокам это значит изучение собственной истории и плохой и хорошей с целью сделать выводы из своих ошибок для того чтоб не совершать их снова.

Это в некоем идеальном мире может и так. А в нашем реальном всё немного по-другому. В нашем мире правящий класс капиталистов в виду своей полной идеологической импотенции не может придумать никакой новой оригинальной идеи, скрепляющей народ. У безбожных комуняк такая идея была, но к ней ни в коем случае нельзя обращаться, а то вдруг народ задумается, а чего бы нам буржуев не повесить на фонарях, да не зажить по-человечески? Вот и вытащили из нафталина православие, которое в 21 веке, во время развития науки и техники никакой реальной пользы населению принести не может. Зато православие очень грамотно будет лизать очко власти, говоря что "всякая власть от бога", "смиритесь, после смерти вам воздастся", "я богатый, ты бедный, но мы оба веруем во Христа" и прочий промывающий людям мозг бред. Люди успокоены, власть довольна - PROFIT! При этом сами попы тоже будут очень неплохо жить, строить себе коттеджи и покупать модные автомобили. И всё с божьей помощью, ага.
#65 | 12:48 23.10.2015 | Кому: mxxtg
Прикинь,а меня не коробит, хотя я к этим " мы" некоторое отношение имею.
Концепция первородного греха мне не жмёт..
#66 | 12:48 23.10.2015 | Кому: Всем
> Вот, например, большевики, обратившись к истокам, обнаружили в истории государства российского организацию, паразитировавшую на народе 900 лет, бывшую крупнейшим рабо- и землевладельцем - и, соответственно, немедленно пизданули этой охуевшей организации по ушам, отобрав полномочия, привилегии и лишив финансирования. Был ли это позитивный или негативный опыт, как считаешь?

Интересует моё личное мнение?Если да,то думаю для них это опыт негативный.Если нет то зачем спрашивать?

> Так что это такое?


Изучайте матчасть.

>

> А если этого желания нет, а тебе навязывают мудрую поповью речь - как быть?

Ну все по разному делают.Наверное кто-то о своём думает,кто то дремлет,кто то в интернете переписывается.Мне сие неведомо.)
#67 | 12:52 23.10.2015 | Кому: irvago
> Прикинь,а меня не коробит, хотя я к этим " мы" некоторое отношение имею.

Именно поэтому коммент написал я, а не ты, логично? Кстати, я был неправ, предполагая, что никто из православных Вотта, знакомых с Православием, не появится в этом треде. Признаю свою ошибку в данном вопросе.
#68 | 12:52 23.10.2015 | Кому: Division_Bell
Православие вытащили из нафталина как я помню ещё при Сталине.Это как раз в те времена когда как раз только только повесили всех буржуев на фонарях ,сгноили всех попов в 37 в подвалах ЧК,а всех зеков и недовольных во время войны отправили в штрафбаты и расстреливали заград отрядами.
#69 | 12:53 23.10.2015 | Кому: mxxtg
> православных Вотта, знакомых с Православием

эк ты завернул!))))
#70 | 12:55 23.10.2015 | Кому: pyth2000
> Сеченов с не меньшим интересом смотрит в ответ.

Увы и ах, они с Лукой на одной стороне..
(А грызня такого рода,какая случилась с Сеченовыим ,в атеистической академической среде ,распространена ничуть не меньше)
pyth2000
не фашист »
#71 | 12:56 23.10.2015 | Кому: scart
> Интересует моё личное мнение?Если да,то думаю для них это опыт негативный.Если нет то зачем спрашивать?

А в чем негатив, что плохого в том, чтобы из мракобесного монархического государства сделать передовую, самую могучую в мире промышленную державу?

> Изучайте матчасть.


Слив засчитан.

> Ну все по разному делают.Наверное кто-то о своём думает,кто то дремлет,кто то в интернете переписывается.Мне сие неведомо.)


Перефразирую вопрос: какого Кецалькоатля попы лезут туда, где они не нужны и нужны никогда не были?
pyth2000
не фашист »
#72 | 13:02 23.10.2015 | Кому: irvago
> Увы и ах, они с Лукой на одной стороне..

Да ты что, да неужели!!! Вот это вот желание приписать массе ученых глубокую веру - оно сродни желанию педерастов примазать к "своим" деятелей культуры типа Чайковского. Не надо так.

> (А грызня такого рода,какая случилась с Сеченовыим ,в атеистической академической среде ,распространена ничуть не меньше)


Ага, только атеисты не организуют травлю, апеллируя к волшебному существу из сборника древнееврейских сказок. Даже если травят - всё-таки подбирают более-менее приличные аргументы.
pyth2000
не фашист »
#73 | 13:05 23.10.2015 | Кому: Division_Bell
> В нашем мире правящий класс капиталистов в виду своей полной идеологической импотенции не может придумать никакой новой оригинальной идеи, скрепляющей народ.

Ну, чиновный класс поэтому с таким энтузиазмом попов и поддерживает - бога всё равно нет, если даже агностик сомневается - то чиновники однозначно уверены, а сама идея элитизации образования + "вся власть от бога" и народные храмы - это ж, блядь, бриллиант, а не идея! Так за своих детей можно до седьмого колена не переживать - всё по накатанной пойдет.
maximus0110
дурачок »
#74 | 13:07 23.10.2015 | Кому: pyth2000
> Перефразирую вопрос: какого Кецалькоатля попы лезут туда, где они не нужны и нужны никогда не были?

а на основании чего ты сделал такой вывод? - или ты представитель сообщества медицинских работников? и у тебя имеется опыт и какие то данные о вредительской роди церкви по отношению к медицине? Или может ты настолько компетентен в вопросе человеческой психики, а так же в вопросах реализации творческого и духовного потенциала человека, что можешь представить свое экспертное мнение на этот счет?
pyth2000
не фашист »
#75 | 13:07 23.10.2015 | Кому: scart
> эк ты завернул!

Он всё правильно завернул. В реальном мире православных, которые могут наизусть Никейский Символ веры прочесть - ну, я двух знаю. Один из них поп.
pyth2000
не фашист »
#76 | 13:09 23.10.2015 | Кому: maximus0110
> а на основании чего ты сделал такой вывод?

Потому что попы не имеют отношения к медицинской науке.

> или ты представитель сообщества медицинских работников?


Нет.

> и у тебя имеется опыт и какие то данные о вредительской роди церкви по отношению к медицине?


Да. См. историю медицины в России.

> Или может ты настолько компетентен в вопросе человеческой психики, а так же в вопросах реализации творческого и духовного потенциала человека, что можешь представить свое экспертное мнение на этот счет?


Я - нет, поэтому не езжу на симпозиумы тех, кто компетентен. Потому и интересуюсь - какого хуя некомпетентный бородатый мракобес там делает?
maximus0110
дурачок »
#77 | 13:10 23.10.2015 | Кому: pyth2000
> Он всё правильно завернул. В реальном мире православных, которые могут наизусть Никейский Символ веры прочесть - ну, я двух знаю. Один из них поп.

ну во первых наизусть читать вовсе не обязательно, ну а во вторых на субботних богослужениях его регулярно читают, так что думаю здесь ты задвинул для красного словца.
#78 | 13:12 23.10.2015 | Кому: pyth2000
>
> А в чем негатив, что плохого в том, чтобы из мракобесного монархического государства сделать передовую, самую могучую в мире промышленную державу?

Я не это имел ввиду.За могучую промышленную державу обеими руками.Я имел ввиду их опыт искоренения Церкви из общества.Вот как видим сейчас Церковь есть,а большевиков нет,потому и опыт считаю негативным.

> Слив засчитан.


Ну,слушайте,если приходится объяснять здесь Символ веры и основные положения Катехизиса то это уже никуда не годиться совсем.

>

> Перефразирую вопрос: какого Кецалькоатля попы лезут туда, где они не нужны и нужны никогда не были?

Ну для начала,наверное потому что их туда,логично предположить,пригласили.А во вторых я думаю что они всетаки кому-то там были нужны.Вы как-то весьма категорично сразу за всех ответили...Повторюсь,я не вижу ничего дурного в подобных визитах.Это официозное событие в современном тренде.
#79 | 13:13 23.10.2015 | Кому: maximus0110
> так что думаю здесь ты задвинул для красного словца.

Ни фига. Многие считают символом веры крест, а участниками Святой Троицы полагают Богородицу, Николая или Моисея. Православные - аж жуть.
#80 | 13:14 23.10.2015 | Кому: pyth2000
Таких людей нельзя считать верующими православными.Тут правильно было бы сказать крещёные.
#81 | 13:17 23.10.2015 | Кому: scart
> Таких людей нельзя считать верующими православными

Так внезапно оказывается, что верующих православных в России 4% еле набирается, согласно опросам. Так нафига тогда нужна РПЦ на господдержке?
#82 | 13:19 23.10.2015 | Кому: Работник кабеля
> А если родился инвалидом, то когда, сука, нагрешить-то успел?!

Папа с мамой Адам с Евой нагрешили, чО.
maximus0110
дурачок »
#83 | 13:20 23.10.2015 | Кому: pyth2000
>Потому что попы не имеют отношения к медицинской науке.
Ваааще шикааарно.

ну например -[censored]

[censored]

я просто приведу цитату здесь.

"....
огда в IV веке среди части христиан появились мнения, что обращение к земным врачам есть признак несовершенства и неполноты веры, то святитель Василий Великий и другие святые отцы выступили против таких взглядов. «Как не должно вовсе бегать врачебного искусства, так несообразно полагать в нем всю свою надежду. Но как пользуемся искусством земледелия, а плодов просим у Господа, или вверяем кормило кормчему, а молим Бога, чтобы спас нас от потопления, так, вводя к себе врача, когда дозволяет сие разум, не отступаемся от упования на Бога» (святитель Василий Великий). В числе доводов за то, чтобы обращаться к врачу, делалась ссылка на лекарственные растения: Творец наделил сугубо некоторые растения целительными свойствами.
..."

4ый век. А человек рассуждает гораздо более здраво чем множество "просвященных", всецело преданных борьбе за науку, современников.
как странно да? у будущих медиков совершенно нет никакого противоречия между верой и ремеслом врачевателя.



> Да. См. историю медицины в России.


прикольно, а например можем посмотреть историю генетики и кибернетики в СССР.

ну а еще можем посмотреть на орден сестер милосердия. А так же на людские дома в царской россии, а еще можем обратиться к тому факту что очень часто христианские священники выполняли в том числе и роль врачевателей.

>Я - нет, поэтому не езжу на симпозиумы тех, кто компетентен. Потому и интересуюсь - какого хуя некомпетентный бородатый мракобес там делает?


то есть расписываясь в собственной некомпетентности, и вообще полной чуждости вопроса обсуждения, тебе хватает компетентности сделать подобное заключение? Как интересно.
#84 | 13:21 23.10.2015 | Кому: mxxtg
> Так внезапно оказывается, что верующих православных в России 4% еле набирается, согласно опросам

а вот это реальная пичаль!Я тут весьма этим фактом расстроен хотя и не скажу за точный процент,но он действительно мал.Хотелось бы видеть цифры поболее.

> Так нафига тогда нужна РПЦ на господдержке


Ответ логичен,чтобы этот процент был больше.
maximus0110
дурачок »
#85 | 13:21 23.10.2015 | Кому: mxxtg
> Ни фига. Многие считают символом веры крест, а участниками Святой Троицы полагают Богородицу, Николая или Моисея. Православные - аж жуть.

я честно гря таких не встречал. Наверное хожу не там.
pyth2000
не фашист »
#86 | 13:22 23.10.2015 | Кому: maximus0110
> ну во первых наизусть читать вовсе не обязательно, ну а во вторых на субботних богослужениях его регулярно читают, так что думаю здесь ты задвинул для красного словца.

Сцуко, я это заскриню!!!
#87 | 13:23 23.10.2015 | Кому: maximus0110
> например можем посмотреть историю генетики и кибернетики в СССР.

И что мы там увидим?
#88 | 13:23 23.10.2015 | Кому: scart
> > Так нафига тогда нужна РПЦ на господдержке
>
> Ответ логичен,чтобы этот процент был больше.

Знаешь, пастафариан примерно столько же. Пора обращаться за господдержкой? Ты, если что, подпишешься под обращением?
#89 | 13:24 23.10.2015 | Кому: scart
> чтобы этот процент был больше.

Нафига?
pyth2000
не фашист »
#90 | 13:25 23.10.2015 | Кому: maximus0110
>[censored]
>
> я просто приведу цитату здесь.

Источник ОК.

> а еще можем обратиться к тому факту что очень часто христианские священники выполняли в том числе и роль врачевателей.


Ну а чо не поврачевать, если ответственность можно переложить на колдуна из древнееврейских сказок, а плату - в карман?

> то есть расписываясь в собственной некомпетентности, и вообще полной чуждости вопроса обсуждения, тебе хватает компетентности сделать подобное заключение? Как интересно.


Вполне, для оценки - вполне хватает. Я, например, не будучи физиком, понимаю, что Киркорову на симпозиуме по ядерной физике делать нехуй. Или, не будучи глясеологом, понимаю, что Плющенко на симпозиуме по глясеологии - лишний человек. Вот так и тут, deal with it.
#91 | 13:26 23.10.2015 | Кому: pyth2000
> Ага, только атеисты не организуют травлю, апеллируя к волшебному существу из сборника древнееврейских сказок. Даже если травят - всё-таки подбирают более-менее приличные аргументы.

знаешь, когда травят - однохерственно с какими аргументами..
#92 | 13:28 23.10.2015 | Кому: maximus0110
> прикольно, а что он сказал кто нибудь читал? судя по комментариям - нет.

Я прочёл. Мракобес в рясе в очередной раз изложил еврейские сказки, а потом озвучил некие верные мысли. Речь мракобеса была построена по схеме: "В огороде - бузина, в Киеве - дядька". Все комментарии выше твоего #4 истово поддерживаю.
#93 | 13:28 23.10.2015 | Кому: mxxtg
Вот опять же не скажу,каков процент в нашей стране истинно верующих пастафарианской секты и я не в курсе какую роль они сыграли в становлении нашего государства.Но я уверен в том что я точно не подпишусь за любую секту.
#94 | 13:29 23.10.2015 | Кому: scart
> Православие вытащили из нафталина как я помню ещё при Сталине.

Каким образом? Сталин сделал православие государственной идеологией?
maximus0110
дурачок »
#95 | 13:32 23.10.2015 | Кому: pyth2000
> Вполне, для оценки - вполне хватает. Я, например, не будучи физиком, понимаю, что Киркорову на симпозиуме по ядерной физике делать нехуй. Или, не будучи глясеологом, понимаю, что Плющенко на симпозиуме по глясеологии - лишний человек. Вот так и тут, deal with it.

очень примитивный пример, и вера и медицина, прежде всего имеют дело с человеком, и направлена их деятельность на здоровье человеческое, как то духовное и телесное.

от такие вот дела, пламенный вы наш.
#96 | 13:32 23.10.2015 | Кому: scart
> Вот опять же не скажу,каков процент в нашей стране истинно верующих пастафарианской секты

С фига ли секты? Это, на минуточку, оскорбление лично моих чувств как верующего.

Далее - быть "неистинным" пастафарианином невозможно технически.

> какую роль они сыграли в становлении нашего государства


Расскажи, какую роль сыграло Православие в становлении нашего государства до 998 года, когда получило господдержку. Спасибо.
#97 | 13:33 23.10.2015 | Кому: irvago
> А точно не имеет?

Совершенно точно. Он не врач. Говорить от чужого ему имени врачей он, конечно, может, но это и называется "примазываться".
#98 | 13:34 23.10.2015 | Кому: Division_Bell
Нет не сделал,но гонения прекратил. "В итоге «перемены курса» за пять последующих лет (1944—1948) на территории СССР, где к началу Второй мировой войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты сотни храмов и даже один монастырь — Троице-Сергиева лавра. Были зарегистрированы как «фактически действующие» и тысячи храмов, открытых самими верующими на оккупированных территориях; количество православных общин (включая «воссоединившиеся» униатские) дошло, по некоторым сведениям, до 22 тысяч. Подавляющая часть находившегося в лагерях духовенства была освобождена из заключения. Прекратились прямые гонения на верующих со стороны «Союза воинствующих безбожников». Государство фактически прекратило поддержку обновленческих структур, которые к 1946 году полностью ликвидировались."
maximus0110
дурачок »
#99 | 13:34 23.10.2015 | Кому: dse
> Речь мракобеса была построена по схеме: "В огороде - бузина, в Киеве - дядька".

не совсем уловил именно эту схему в речи священника, не мог бы ты поподробнее раскрыть свою мысль?
pyth2000
не фашист »
#100 | 13:35 23.10.2015 | Кому: maximus0110
> очень примитивный пример, и вера и медицина, прежде всего имеют дело с человеком,

Верно.

> и направлена их деятельность на здоровье человеческое, как то духовное и телесное.


Нет. На здоровье направлена деятельность медиков. А деятельность церкви направлена на получение бабла.

От таки дела, пламенный вы наш.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.