Настоящая катастрофа в здравоохранении начнётся в 2016 году

polonsil.ru — Катастрофа, потому что последние месяцы и дни отсчитывает механизм бомбы, заложенный под нашим медицинским образованием. Ребята в правительстве решили, что будет новая система подготовки, настолько крутая, что ни интернатура, ни ординатура больше не нужны. И придумали вот что: теперь, получив диплом, все студенты лечебники на 3 года пойдут работать терапевтами в поликлиники. И только через 3 года они смогут попробовать стать теми, кем они мечтали — гинекологами, офтальмологами, гепатологами…
Новости, Наука | Ворчун 04:33 22.10.2015
24 комментария | 118 за, 3 против |
Пупкин
малолетний »
#1 | 04:41 22.10.2015 | Кому: Всем
Проспали все полимеры!
#2 | 04:49 22.10.2015 | Кому: Пупкин
ты-то что в этом понимаешь?
#3 | 05:10 22.10.2015 | Кому: Всем
Заседание клуба интернет-реакционеров объявляется открытым
#4 | 05:11 22.10.2015 | Кому: avicenna
> ты-то что в этом понимаешь?

Зачем ему понимать? Пупкин запрограммирован на генерирование комментариев, а в этом процессе мыслительная деятельность только мешает, т.к. может повлиять на производительность труда.
#5 | 05:14 22.10.2015 | Кому: Всем
Настоящая катастрофа - это отсутствие на территории РФ производства полного цикла ультракоротких инсулинов, инсулиновых помп и расходников к ним, средств суточного мониторинга и расходников к ним. Это та область про которую я знаю, и что-то мне подсказывает, что такая же картина по раку и ВИЧ. Это при том, что все эти три области приносят астрономические деньги, но требуют адекватной научной и производственной базы, которая, однако, не является чем-то недостижимым с нашего текущего уровня.
#6 | 05:17 22.10.2015 | Кому: Всем
В нашем городе и без этих вот высокоэффективных решений полный пиздец в здравоохранении.
#7 | 05:42 22.10.2015 | Кому: p1s14ka
> отсутствие на территории РФ производства полного цикла ультракоротких инсулинов, инсулиновых помп и расходников к ним, средств суточного мониторинга и расходников к ним.

Это при том, что пациенты порой сталкиваются со сложностями получить обычные Актрапид и Протафан - пару дней задерживали инсулин - в итоге с сахарами полный разброд.
#8 | 05:52 22.10.2015 | Кому: avicenna
> ты-то что в этом понимаешь?

Ты вроде причастный, скажи своё мнение.

В своей области я не могу себе представить, чтобы вчерашнего студента поставили вести проект, к примеру, какого-нибудь намотчика или прокатного стана.

Пусть для начала гайки покрутит, по проектирует голое железо, потом обучение пройдёт, сделает пару простеньких проектов под присмотром, и уже потом - собственные проекты.

А у меня, между прочим, только железки. Или в медицине оно по-другому?
#9 | 06:06 22.10.2015 | Кому: avicenna
Ну это полный здец. В питере картридж на 100 ед, что одного что другого можно свободно в аптеке за 200 ре купить. В регионах, понятно, такой "халявы" нет. Лантус даже в питере стоит 900 ре картридж. Одна подкожная игла на помпу стоила года три назад 1 500, это на три дня (можно использовать и дольше, на свой страх и риск). Есть люди, которые могут компенсироваться только на помпе. Я лично знаю только три случая (верю что их больше), когда удалось выбить бесплатные расходники, но там люди уже были почти слепые, один на пассивном диализе. Даже в питере бывают перебои, раз в полгода-год. Что по регионам страшно думать.
Aleks3
надзор »
#10 | 06:29 22.10.2015 | Кому: Langedok
> В нашем городе и без этих вот высокоэффективных решений полный пиздец в здравоохранении.

А пиздец он уже везде наверное, кроме самых крупных городов.
mik16
интеллектуал »
#11 | 07:18 22.10.2015 | Кому: Всем
Не надо раскачивать, надо срочно всё доложить нашему любимому президенту! Он не допустит такого безобразия! Он хороший!!!
#12 | 07:18 22.10.2015 | Кому: PLS
> Ты вроде причастный, скажи своё мнение.
> В своей области я не могу себе представить, чтобы вчерашнего студента поставили вести проект, к примеру, какого-нибудь намотчика или прокатного стана. Или в медицине оно по-другому?

Тут такое дело, что студентов собираются кинуть на самый "передок" - в поликлиники, откуда и матёрые врачи-то бегут. В стационаре вполне реально после ВУЗа со второй недели начать полечивать пациентов - если ты терапевт, через полгода ординатору могут дать уже 2 палаты по 6 человек на самостоятельную курации. У хирургов по разному, иногда некоторые не особо удачливые экс-студенты по 5 лет (одного точно знал) на операциях только крючки держат. Хирург в поликлинике - отдельная тема.

Итого: сразу из-за парты (на 5-6-м курсе многие расслабляются, т.к. зачёты и "хотя бы троечку" всем без разбору ставят) медвуза прыгнуть в поликлинику на амбразуру - это создаёт большие проблемы и для пациентов и для "зелёных" докторов - первые не смогут получить помощь, вторые - нормально обучится работе. Скорей всего поликлиническое руководство на местах не допустит такого поворота и новоиспечённых докторов на месяц-другой прилепят к ныне действующим, ну а если хотя б столько времени будет посмотреть на реальную работу то будут работать боле-менее приемлемо (если на всё подряд в ВУЗе не забивали - раз, и книжным догматизмом не страдают - два).
#13 | 07:28 22.10.2015 | Кому: Trogdin
Да, да, не надо раскачивать лодку, угу.
#14 | 08:16 22.10.2015 | Кому: avicenna
Неопытный сотрудник брошенный на "передовую" быстро набирается опыта (если не дурак), но всегда совершается масса ошибок, больших или маленьких. Где-где, но в медицине, это не допустимо, я считаю.
Любой врач может рассказать из своей жизни ни одну историю, как чуть не загубил или загубил пациента, и таких случаев станет на порядок больше.
Для примера: студент по окончании учёбы направлен в район лечить, через некоторые время запросил гепарин что-то вроде 5 литров, так как на месте было гораздо меньше ему необходимого. Спросили зачем так много? Оказалось, в методичке! опечатка была, вместо 5мл, 500мл написано было. Так бы он и ввёл пациенту. История, конечно же, рассказанная одним из преподавателей, но помнится даже имя называлось этого студента на курс-два старше нашего.
Особенно пугает, что студенты сильно склонны к гипердиагностике. Почему-то не верится мне, что пары месяцев рядом с опытным терапевтом будет достаточно.
Силаев
интеллектуал »
#15 | 08:50 22.10.2015 | Кому: p1s14ka
> Это та область про которую я знаю, и что-то мне подсказывает, что такая же картина по раку и ВИЧ. Это при том, что все эти три области приносят астрономические деньги,

Расскажи как эти области приносят деньги и кому. По мне, такие вещи должны быть бесплатными для людей.
#16 | 09:23 22.10.2015 | Кому: Stra
> Почему-то не верится мне, что пары месяцев рядом с опытным терапевтом будет достаточно.

Конечно не достаточно! Но самостоятельно - это первое время будет вообще очень сложно - для всех участников процесса. И это ещё если попадётся медсестра опытная, которая подскажет как и что делать, а то ведь участковый сейчас часто и без медсестры, тогда полная труба - без наставника будет куча ошибок. С наставником - тоже будут ошибки, но не куча, а кучка. И если так и будет, то главврачи поликлиник так и будут поступать.
В медицине много что не допустимо - по совести и по-человечески, но и врачи бывают дебилы и самих врачей ставят в такие условия, что трындеца не случается порой только потому что у нас люди - золотые.
Но я жену после 6 мес. работы педиатром на участке категорично отправил увольняться.

Вообще, "как это должно быть на самом деле" - в поликлиниках должны сидеть самые умные представители своих профессий - как терапевты, так и хирурги и прочие специальности. Это как нас в меде учили. Ну а на деле - сами видите - планируют затыкать дыры от сбежавших врачей студентами.
#17 | 09:37 22.10.2015 | Кому: Силаев
> бесплатными для людей.

Страховые компании, обеспечивающие ОМС, получают деньги из бюджета, например.
#18 | 09:55 22.10.2015 | Кому: Всем
Столкнулся недавно с нашей медициной, так сказать, лоб в лоб. В итоге - 2 недели потерянного времени и едва не потерянный палец на руке. Когда обратился к хорошему врачу, он сказал, что у нас медицина и здравоохранение - это разные вещи.
RRB
Невменяемый »
#19 | 10:58 22.10.2015 | Кому: maxtravilov
> к хорошему врачу

Это ключевое. Где их только еще искать.
#20 | 12:18 22.10.2015 | Кому: Силаев
>Расскажи как эти области приносят деньги и кому.

Кому - производителю. Как? Думаю ты знаешь, что инслуинзависимый диабет и ВИЧ неизлечимы, а значит сколько времени больной живет, столько он (или ему) покупает (покупают) лекарства, без которых он умирает довольно быстро для диабета и медленно для ВИЧ. С раком ситуация сложнее, но метастазы и рецедивы совсем не редкое явление.

>По мне, такие вещи должны быть бесплатными для людей.


Благодаря нашему государству, они бесплатны для людей, но не всегда и не все. Те же инсулины с перебоями, про более сложные штуки типа помп я уже тут писал.
#21 | 13:14 22.10.2015 | Кому: Trogdin
> Заседание клуба интернет-реакционеров объявляется открытым

Че-то жиденько у них вышло. Не та тема, видать.
#22 | 15:00 22.10.2015 | Кому: RRB
Через знакомых врачей, больше никак. Опытным путём, не стОит.
#23 | 20:56 22.10.2015 | Кому: Всем
Источник: Ухо Мацы
#24 | 14:05 23.10.2015 | Кому: Борода
> Источник: Ухо Мацы

Там перепост перепоста, источник жижа врача.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.