Украинская власть принялась довыкорчевывать из граждан всё, что связано с общим, совместным прошлым с Россией. Удаляется всё положительное. А остается и культивируется образ России, как первого и главного врага страны. После Крыма и Донбасса делать это гораздо проще и вполне легально.Всё, кто против - сепары, и их полагается на нары. Сегодняшний чудный праздник - всего лишь маленький эпизод дерусификации и десоветизации граждан Украины. Плюс ТВ, плюс детсады и школы, плюс ВУЗы - через пять-десять лет будем иметь практически однородное общество русофобов. А все, кто будут ощущать себя другими, так сказать ватой, или уедут, или предпочтут помалкивать, чтобы спокойно существовать в украинском социуме, так как общественное давление - сильный и весомый аргумент жизни в коллективе. В гуманитарную сферу ни один ватник отныне на Украине допущен не будет. Уже понятно, что Россия проебала головы и умы украинцев. Пропаганда сделает своё. Это трагедия. Потому что момент, когда можно было бескровно вернуть своё, Россия утратила и назад дороги не будет. В будущем вернуть Украину Россия сможет только через большую войну и море крови. Ну или отказаться от нее полностью. И получить 40 миллионное государство русофобов на своих границах, идеально подходящее для каких угодно манипуляций в угоду внешним врагам России.
Некоторые путают Россию и Российскую Федерацию. Они не равнозначны.
Украинцы никогда не были гражданами РФ и Российская Федерация ничего украинцам не должна. Это абсолютная правда.
А вот Россия и СССР - да.
И СССР своих граждан никогда не бросал. Даже если в партизаны ушли отнюдь не все, и даже не половина и не четверть населения.
Очередное мы-все-умрём? Ничего. Жизнь (в лице ес и штатов) научат обратно Россию любить года так через два после кончины страны 404. Обидно, что опять России этим глюпым людям подтирать задницы придётся.
> В будущем вернуть Украину Россия сможет только через большую войну и море крови.
В корне не согласен: война и море крови здесь бессильны, но есть надежда на голод и холод, который они сами себе устраивают. Они должны вывариться в собственном соку.
Поэтому в то, что на границе мы получим русофобское государство - не верю! - не вижу у хохлов способность сохранить свое государство :) Они либо вылечатся от русофобии, либо уничтожат сами себя.
> Поэтому в то, что на границе мы получим русофобское государство - не верю! - не вижу у хохлов способность сохранить свое государство :) Они либо вылечатся от русофобии, либо уничтожат сами себя.
Проблема в том что если вместо государства там будет Сомали/Мексика/Гуляй-Поле с отдельным суверенным атаманом Семенченко Иловайским в каждой отдельно взятой Малиновке - России от этого будет не легче. Когда разваливается государство - а [У] действительно в процессе развала, с полагающимися моментами типа дефолта экономики, гражданской войны, стрельбы из гранатометов на улицах - так вот во время развала государства перестают работать все сложные технологические цепочки, в том числе современное сельское хозяйство.
А когда у людей нет реальных средств заработка, они либо толпой бегут из страны - угадай куда - либо начинают из безисходности заниматься высокодоходным криминальным бизнесом. Прекрасный пример тому - Мексика: там есть несколько туристических зон, а по всей остальной стране мексиканцы либо едут на заработки в США (едут это в смысле 90% работоспособного населения уезжает на сезон и города стоят безлюдными), либо выращивают наркоту, либо занимаются похищением американцев вблизи границы.
При этом, что характерно, в Мексике во-первых нет гражданской войны, во-вторых американцы там проблемы создают не злонамеренно для России, а исключительно себе самим себе по глупости. На [У] скорей всего - если завалится вся[У] целиком - ситуация будет даже хуже чем в Мексике.
Я в основном надеюсь на то что [У] завалится не вся сразу, а по сценарию гражданской войны в 1920х - когда анархия будет не на всей территории сразу, а на какой-то формально входящей в [У] территории будет "вьетконг", ну как Донецко-Криворожская Республика в гражданскую для зачистки скоропадских, петлюр и прочего махна. Но если США своего добьются и [У] загорится целиком - у нас под боком будет свое собственное Сомали со всеми вытекающими.
> Они их создают по всей Латинской Америке вовсе не по глупости а целенаправленно и злонамеренно.
Ну в Мексике оно если злонамеренно то строго в интересах узкой группы частных лиц - США как государство от бардака в Мексике имеет только проблемы, хотя конечно отдельные индивиды делают свой гешефт и на наркотрафике, и на продаже оружия в Мексику, и на потоке гастрабайтеров.
К балтийским тиграм прибавится один генетический мутант
С одной стороны вроде и какой-то цирк уродов
С другой стороны, это наша территория. СССР раздербанили на клочки, а теперь эти клочки по одному вгоняются в средневековье. Как бы не вышло, когда мы снова решим объединиться, что мы окружены сплошными Монголиями
> Вспоминая свою командировочную жизнь в Днепропетровске в начале восьмидесятых и тамошнюю плохо скрываемую неприязнь к москвичам
Не стоит путать неприязнь к москвичам с неприязнью к россиянам. А в Воронеже, или Тольятти, москвичей расцелуют, да? Обыкновенная неприязнь жителей не-столицы к столичным понтам, не более.
Увы, всё так, как пишет земеля-журналист. Проиллюстрирую сообщением от жены (произошедшее - в Одессе, есличо):
А еще - давно хотела рассказать, все забывала. Гуляем с Ирой на площадке, рядом катаются два мальчика на качелях, школьного возраста, где-то по 10 лет. Один другому говорит : "А я Бандеру люблю". Другой его переспрашивает: "Бандеру?". Тот отвечает: "Да, потому что он людей защищает".
P.S. Жена сегодня с утра будет в консульстве в Киеве. Недели через две будут у меня.
> Автор прав. Проебали. Я такой проёб уже много раз видел. Как такое асерикосам удаётся малыми силамм мне не понятно?
Применяют на практике тактику Филиппа Македонского, который сказал, что осел, груженный золотом, возьмёт любую крепость. Воздействуют на низменные чувства элиты, тупа перекупая её, а остальное делают уже аборигены.
> Некоторые путают Россию и Российскую Федерацию. Они не равнозначны.
> Украинцы никогда не были гражданами РФ и Российская Федерация ничего украинцам не должна. Это абсолютная правда.
Дорогие россияне как ра за то, чтобы людей бросить, пусть сами разбираются.
> Применяют на практике тактику Филиппа Македонского
Это оно конечно, но не основное. У России ведь тоже деньги есть, однако ж толку от этого мало. В России, мне видится, каждый сам за себя и даже получать по щам предпочитает каждый в гордом одиночестве (привет из 90х). Мало того, всякий такой одиночка ещё хочет, что бы его любили все прочие, а уж всякие жители стран бывшего влияния и подавно. Но дело в том, что всякие прочие тоже себя считают пупом Земли и западные паринёры удачно научились разыгрывать эту карту (здравстуй национализм).
> У России ведь тоже деньги есть, однако ж толку от этого мало. В России, мне видится, каждый сам за себя и даже получать по щам предпочитает каждый в гордом одиночестве (привет из 90х).
Недавно на вотте обсуждали вбросы о "ностальгических 90ых". Люди рассказывали, как "весело" жилось. Так вот, в 90ые у России денег не было. И даже сейчас до конца не восстановили то, что было тогда просрано. Не деньги у России бесспорно есть, да.
Ну не знаю. Например мне в 90е жилось не сильно тужилось. Уж точно не так, как написано у Хромого Шайтана в жежешечке.
Однако, говорят, многие 90е не пережили.
На предыдущей работе в Одессе (фотка - не из этой конторы!) коллектив я бы охарактеризовал так: для нынешних украинских реалий - сравнительно вменяемый. Так вот - примерно из 90 человек лично я насчитал: троих про-российских, вкючая себя, троих пофигистов. Все остальные свято были уверены в том, что Россия - агрессор, и все беды Украины - из-за России. Пара долбоебов даже вышиванки начала носить. Пропаганда - великая сила, страна за считанные месяцы ёбнулась наглухо.
> Дорогие россияне как ра за то, чтобы людей бросить, пусть сами разбираются.
Дык, именно. Придётся определяться:
Или [Великая]Россия, сверхдержава и русские - но тогда придётся вписываться везде где русских и интересы России ущемляют.
Или РФ и россияне (как Ельцин с американцами и хотели) - пусть сами разбираются, но тогда нечего удивляться, что "свято место пусто не бывает" и на месте бывших союзных республик, по очереди, буйным цветом расцветёт русофобия, щедро финансируемая американцами, да НАТО с враждебными базами.
> > одесские программисты.
>
> Это не IT-Клуб'овцы ли случайно?
Нет, не они.
Однако загуглил конь-тангент одесского ИТ клуба, по результату сообщаю: обнаружил с десяток посетителей когда-то популярной конференции odessa.talk (с одним из них кентовался лет 15, разосрался задолго до майдана 2) - так вотт, сообщаю - за исключением Путилина - мудак на мудаке. По моему мнению, вышиванки надевают первыми именно такие.
Ещё американские элиты мыслят категориями не сиюминутной выгоды - их задачи планируются для статуса-кво в мире с прицелом на поколения вперед, т.к. места в элите давно наследуемые в независимости от того является президент республиканцем или демократом, так и от того какой их процент в конгрессе. А используемый приём "цветных революций" даже не дающий 100% результата всё равно достаточно эффективен и приносит выгоду.
> они и надели - в конференции такой хай на Россию стоял. И это несмотря на то, что часть из них неплохо зарабатывает за счёт заказов из РФ.
Моя предыдущая работа: контора международная, головная - в штатах, 100% акций принадлежит японцам. Топ-менеджмент - все выходцы из России, включая отца-основателя. Большинство производственных площадок (там, где непосредственно программы пишут) - именно в России, около 10 городов. Взаимодействие с россиянами - постоянное, большинство руководителей проектов - россияне. Так вот, с украины в Россию ездят - в лицо улыбаются, возвращаются назад - понос изо рта. Администратор нашего офиса перед моей командировкой в Москву отдавая мне командировочное и другие документы, сказал "А пошлю-ка я этим москалям документы на украинском, пускай переводят, мы ж тут теперь все бандеровцы" (я, понятно, сказал ему, мол, не все, есть и психически здоровые). Когда были в московском офисе, в скайпе нарисовалась коза, которая уволилась с той конторы, и рванула на пмсж в Атсралию. я ей пишу, мол, мы тут в Москве. В ответ "ну вы там покажите этой вате". Еврейка с русской фамилией - из Австралии, Карл! Уехала за год до майдана-2!
> Ещё американские элиты мыслят категориями не сиюминутной выгоды - их задачи планируются для статуса-кво в мире с прицелом на поколения вперед, т.к. места в элите давно наследуемые в независимости от того является президент республиканцем или демократом, так и от того какой их процент в конгрессе. А используемый приём "цветных революций" даже не дающий 100% результата всё равно достаточно эффективен и приносит выгоду.
Мне как-то не докладывают американские элиты, чем они там себе руководствуются. Я сужу по тому, что вокруг творится, заметь, я не в России живу. А вокруг творится то, что если человеку дать возможность за одинаковый оклад работать в американской фирме или в российской, угадай, в какую он попрётся? Почему так, а не иначе, нужно думать.
> Уже понятно, что Россия проебала головы и умы украинцев.
Ну вот на Донбассе и Луганщине украинцы не дали проебать свои головы. Правда, для этого потребовался засланный казачок, пустивший первую кровь и показавший, что так можно. Ну и цена, которую приходится за это платить, велика - война и разруха.
> Потому что момент, когда можно было бескровно вернуть своё, Россия утратила и назад дороги не будет.
Это когда такой момент был?
> В будущем вернуть Украину Россия сможет только через большую войну и море крови.
Если за десяток лет пропагандой можно свернуть мозги населению страны в одну сторону, почему невозможно обратное?
> Применяют на практике тактику Филиппа Македонского, который сказал, что осел, груженный золотом, возьмёт любую крепость. Воздействуют на низменные чувства элиты, тупа перекупая её, а остальное делают уже аборигены.
Ну наши потихоньку учатся противодействовать. Вспомни киргизинг и Манас - казалось ведь: всё, Киргизия потеряна, это теперь вотчина американцев. А оно вон как повернулось (причём, считаю, не само собой).
> > В будущем вернуть Украину Россия сможет только через большую войну и море крови.
>
> Если за десяток лет пропагандой можно свернуть мозги населению страны в одну сторону, почему невозможно обратное?
В теории - разумеется, возможно. В данном же конкретном случае проматывать бабло в куршавелях со шлюхами значительно увлекательнее, нежели утверждать государственную идеологию и отталкиваясь от нее, выстраивать стратегию пропаганды, финансировать и контролировать ее выполнение.
К.О.
> Вспомни киргизинг и Манас - казалось ведь: всё, Киргизия потеряна, это теперь вотчина американцев.
Ну, скорее можно вести речь о том, что хотелки американцев сильно расходятся с реальными межгосударственными связями, как на формальном (государственные и деловые) так и неформальным связями. По крайней мере об этом можно говорить о странах постсоветского пространства. Тактические победы американцев противоречат стратегическим интересам государств и по прохождении определенного периода времени после охлаждения отношений всё возвращается на круги своя.
Тут даже не Киргизия в качестве примера подойдёт, а Грузия -[censored]
отдельные источники говорят, что в 2014 году Россия стала 3-м по значимости внешнеэкономическим партнёром Грузии, но в 2015 году снова упал, но скорее всего из-за кризисных явлений в экономике[censored]
> В теории - разумеется, возможно. В данном же конкретном случае проматывать бабло в куршавелях со шлюхами значительно увлекательнее, нежели утверждать государственную идеологию и отталкиваясь от нее, выстраивать стратегию пропаганды, финансировать и контролировать ее выполнение.
> К.О.
Ну то есть возвращение Украины через большую войну и море крови - не единственный вариант.
К.О.
И это - с Киргизией-то как? То, что она из-под пиндосов вывернулась - чистая случайность?
> И это - с Киргизией-то как? То, что она из-под пиндосов вывернулась - чистая случайность?
Разумеется, нет.
Однако особо хочу отметить - если бы на Украине под землёй было бы столько ништяков, сколько в Киргизии - глядишь, и Украина бы не ввернулась. И продолжала бы писаться мной и многими с большой буквы У, как положено
Некоторым да, некоторые уехали, многие остались. Кто-то спился, кто-то снаркоманился. С голоду или от шальной пули никто в моём окружении не умер. Может я в параллельном мире живу?
Сейчас, сейчас