berkem.ru — Чего только уже не накручено вокруг старой как мир истории: грохнул мента, пути назад уже нет – живьем брать не будут; ну и понеслась душа в рай.
Mekhanik Says:
Не понимаю, Первый, твоей злости по отношению к этим бедолагам (ведь им самим то кранты!), и при чем “старшие коллеги”, ведь их старшой супротив них в Чечне и воевал, кажись…
Беркем ответил:
Им кранты, да. Они уже не жильцы. И они стараются утащить с собой других – тех, кто защищает тебя от беспредела. Так что про “бедолаг” – тут маленько не прокатывает. Это не бедолаги, это убийцы милиционеров.
В Чечне дохуя кто воевал. Там тоже есть герои, и есть полная отморозь, которая выслужила свою пулу в рыло даже полнее, чем откровенный враг. Из каких был (если и был) их главарь – нам с тобой неизвестно, хотя конкретные его поступки уже дали немало материала для выводов. Это стоит понимать.
Также стоит понимать и то, что прикрываться “Да мы с жыдами воюем, за Свободную Россию!!!” – может абсолютно любая озверевшая упырятина, которую загнали в угол.
> Ишь ты, в первые же две минуты кто-то заминусовал! Оперативно.
Лично мне трудно осуждать тех, кто минусует ссылку по факту того, что она - на Беркема. Хотя по сути данную статью минусовать не за что.
> [Срочно печатает транспаранты с лозунгами "Беркем - враг!", начинает продавать по 100 р. за штуку]
Не, что ты! Беркем - друг! А также интернационалист, патриот и вообще он учит неблядскому ходу.
>> [Срочно печатает транспаранты с лозунгами "Беркем - враг!", начинает продавать по 100 р. за штуку] >
> Не, что ты! Беркем - друг! А также интернационалист, патриот и вообще он учит неблядскому ходу.
>>> [Срочно печатает транспаранты с лозунгами "Беркем - враг!", начинает продавать по 100 р. за штуку] >>
>> Не, что ты! Беркем - друг! А также интернационалист, патриот и вообще он учит неблядскому ходу.
>
> Поздно, не отмажешься! Гони сотню!!!
>> Есть подозрение, что всякий биркемец с ножом осознает себя пацифистом метров за пятьсот до дистанции прыжка!!!
Тут люди интересуются что скрывается под термином (или "званием") биркемец и про кокой конкретно танк (стоящий на вооружении СШП) речь идёт ? Потому как дистанция "ножевого" прыжка сильно зависит от наличия и радиуса действия АЗ.
> Тут люди интересуются что скрывается под термином (или "званием") биркемец
Я не буду отшучиваться, ладно? Всякий, кто повёлся на биркемскую инициативу "со скоторезом на НАТОвца" - самый настоящий биркемец. Не диагноз "эльф", но серьёзное подозрение на эльфизм.
Уж ты-то должен понимать, много ли навоюет эта толпа героев-одиночек. Даже если будет резать не танки, а БМП.
> ... много ли навоюет эта толпа героев-одиночек. Даже если будет резать не танки, а БМП.
Я щаз "втыкал" в каменты ко всему этому (у виновника торжества) - нормальный такой мужицкий разговор, без истерии и пафоса. Так что в силу очевидности происходящего (вор - он вор (а не Робин Гуд), убийца - убийца (а не Денис Давыдов)) даж клавиши "топтать" не хочется.
> Я не буду отшучиваться, ладно? Всякий, кто повёлся на биркемскую инициативу "со скоторезом на НАТОвца" - самый настоящий биркемец. Не диагноз "эльф", но серьёзное подозрение на эльфизм.
Вот что пишут у Беркема (в заметке, которую БаА выложил как новую новость):
[censored]
> Русских бьют русские, вот такой парадокс. Самое главное, что при этом на нас давят больной патриотической тематикой, поэтому камрады, будьте бдительны и в первую очередь мочите агитаторов и паникеров (как и положено в по закону военного времени), нечего во всех грехах винить государство.
> Вот что пишут у Беркема (в заметке, которую БаА выложил как новую новость):
>
>[censored] >
>> Русских бьют русские, вот такой парадокс. Самое главное, что при этом на нас давят больной патриотической тематикой, поэтому камрады, будьте бдительны и в первую очередь мочите агитаторов и паникеров (как и положено в по закону военного времени), нечего во всех грехах винить государство.
Новые эсеры, похоже наклевываются. История учит тому, что ни чему не учит!
Я в свое время интересный эксперимент провел у него на форуме - забацал среди народа опрос по срокам наступления БП, кто как думает. Большая часть (процентов 60, что ли) считала, что в течение года. Еще процентов 30 - что в течение двух лет. Малая часть - что в течение пяти лет или вообще никогда.
Цифры неточные, пишу по памяти (дело было в начале 2008, что ли), а ссылку дать не могу - форум прибили.
Тогда мне и стало не сильно интересно с тамошним контингентом общаться, и стало понятно, что они сильно разочаруются в Беркеме, когда их ожидания не сбудутся. Так и случилось.
Сам я из Беркема кумира не делал, соответственно, и разочаровываться не в чем. И что тогда, что сейчас почитываю его и нахожу для себя что-то интересное и полезное.
Вот-вот. Я вот однажды зарегистрировался у него на форуме, но почитал, что большинство там пишет, и забил. Нунах. Лучше молча читать БаА и нескольких вменяемых, чем "общаться" с толпой невменяемых.
Вот “приморише партизанен”. Их никто не видел, никто не знает, сколько ментов они подстрелили – и подстрелили ли вообще, и есть ли эти персонажи в природе. Зато про них пишут всякую хуйню, в которой нет и теперь уже никогда не будет ни грамма т.н. “правды”.
И какова жырность отдачи.
Пользуйся в России тырнетами хотя бы половина населения – и подтолкнуть фазовый переход в обществе можно было бы десятком, а то и пятком подобных медиакампаний в ключевых регионах.
При введении же в уравнение тельавидения становится уже совсем жучковито – всероссийский “Дом-2: теперь и с Партизанами!!!” способен окончательно столкнуть в придуманное ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО населения – живет же оно в полностью придуманном прямо сейчас, и нихуя ведь, не жужжит и даже не пытается пробовать. И столкнется оно в 1917.V2 – с радостным визгом, не находя ни одного повода подумать что-либо в направлении “а нахуя бы оно лично мне?”
Вот такие блять Партизанен.
Как хорошо, что сегодня за рамками тырнета по большому счету никого не ебет их призрачное “существование”.
>> Лучше молча читать БаА и нескольких вменяемых, чем "общаться" с толпой невменяемых.
>
> Точно так.
А не приходило в голову, что эта толпа невменяемых собрана лично Беркемом во вполне конкертных целях?
И ни разу не настораживало, отчего он так резко умнеет и трезвеет при обсуждении действительно серьёзных и конкретных вещей - вроде Киргизии или этих ривальюцианьэрафф?
> А не приходило в голову, что эта толпа невменяемых собрана лично Беркемом во вполне конкертных целях?
Я вижу, что цель - напугать и заставить задуматься как можно более широкую аудиторию.
Достигается она популистскими методами, что многих отпугивает. Не думаю, что в там есть более глубокий слой.
> И ни разу не настораживало, отчего он так резко умнеет и трезвеет при обсуждении действительно серьёзных и конкретных вещей - вроде Киргизии или этих ривальюцианьэрафф?
А где он резко тупеет и пьянеет? :)
Кроме шуток - лично он, а не не его ярые поклонники?
> Я вижу, что цель - напугать и заставить задуматься как можно более широкую аудиторию.
Не строй иллюзий. Цель - окучивание наиболее параноидально настроенной аудитории. Всё. Никаких высоких целей там нет. Возможность же изливать свои русофобские взгляды - это так, бонус.
> А где он резко тупеет и пьянеет? :)
> Кроме шуток - лично он, а не не его ярые поклонники?
В разговорах на отвлечённые темы вроде шариата и Непидорского хода. Там можно аудиторию подразогреть. Но поскольку стадо надо держать в стойле (закон о СМИ и всё такое прочее), в конкретных острых моментах Беркем моментально превращается в образцового мирного селянина.
> Цель - окучивание наиболее параноидально настроенной аудитории. Всё.
Окучивание - как самоцель?
> Никаких высоких целей там нет. Возможность же изливать свои русофобские взгляды - это так, бонус.
Ну а он пишет что есть. Пока не видел доказательств обратного.
>> А где он резко тупеет и пьянеет? :)
>
> В разговорах на отвлечённые темы вроде шариата и Непидорского хода. Там можно аудиторию подразогреть.
Да? А я там вижу ровно то же самое, о чем пишет С. Кара-Мурза и Гоблин, только транспонированное в другую понятийную среду. Возможно, эта среда - не твоя и лично тебе не нравится, но она расширяет охват аудитории для правильных идей.
А идеи эти примерно такие:
- Не надо ломать то, что работает.
- Спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи.
Хотя это, конечно, редкость - обычно (и тут, думаю, тоже) цель - деньги. Например, с рекламы. Например, с рекламы ножиков. Были и ещё подходы - вроде Красной Стены, но обломались, какая жалость.
> Ну а он пишет что есть. Пока не видел доказательств обратного.
Ага, то есть, как старательно он разделяет народы России на проебавших всё русских и проебавших всё из-за русских прочие народы - не замечаешь?
> Да? А я там вижу ровно то же самое, о чем пишет С. Кара-Мурза и Гоблин, только транспонированное в другую понятийную среду.
Слова "транспонированное в другую понятийную среду" - это для меня слишком, умом, наверное, не вышел. Если ты имел в виду, что он говорит всё правильно, но так, чтобы поняли параноики - извини, тут я не согласен.
> Возможно, эта среда - не твоя и лично тебе не нравится, но она расширяет охват аудитории для правильных идей.
[ржот]
То-то я и смотрю - эти "круги" так правильного нахватались, что ты, по собственному признанию, с ними разговаривать не можешь.
А Беркем их, заметь, "онормальить" даже не пытается - наоборот, только подзуживает. Исключение - только конкретные горячие темы вроде приморских ривальуцыаньэрафф.
Кстати, схроны - это правильно? Правильно рассказывать параноикам, как в случае войны надо сидеть по норам (не партизанить, не воевать, а сидеть по норам)?
И не надо говорить про литературу - у него это и в статьях имеется в избытке. А на форуме даже тема такая была - специально-техническая, может и щас ещё есть, если не выпилили.
> - Не надо ломать то, что работает.
> - Спасись сам - и вокруг тебя спасутся тысячи.
Как всегда, на паре-тройке абсолютно бесспорных идей можно построить такое, что волосы встают дыбом в самых нескромных местах. Вот - характерный пример.
Ну и, надо сказать, идеи Беркема этим отнюдь не ограничиваются.
Да че-то как-то не припомню.
> Хотя это, конечно, редкость - обычно (и тут, думаю, тоже) цель - деньги. Например, с рекламы. Например, с рекламы ножиков. Были и ещё подходы - вроде Красной Стены, но обломались, какая жалость.
И че, много можно с рекламы ножичков срубить? Вложенное время отбивается? А "Красная Стена" как в деньги переводится?
>> Ну а он пишет что есть. Пока не видел доказательств обратного.
>
> Ага, то есть, как старательно он разделяет народы России на проебавших всё русских и проебавших всё из-за русских прочие народы - не замечаешь?
Камрад, я пишу про то, что цели есть.
Твой тезис про русофобский бонус я не оспариваю. Уже писал, что я это вижу и это у меня вызывает неприятие. Хотя для себя все равно считаю полезным почитать, чтобы знать, что творится в умах у соседей.
И, опять же, не могу не вспомнить ряд его высказываний, осуждающих возможный татарский сепаратизм (вплоть до "глотки рвать" инициаторам такового - ссылки искать лень, извиняй).
> Слова "транспонированное в другую понятийную среду" - это для меня слишком, умом, наверное, не вышел.
Не прибедняйся :)
> Если ты имел в виду, что он говорит всё правильно, но так, чтобы поняли параноики
Не, не параноики. Я больше про то, что есть определенный контингет людей, у которых соображалка не отросла настолько, чтобы понять, что пишет Кара-Мурза. Зато до них доходят аргументы типа "нам всем скоро пиздец, и то, что Клинтонша сейчас трет в Казани с татарами за права наций на самоопределение - это шаг к этому пиздецу".
> - извини, тут я не согласен.
[разводит руками]
> [ржот] >
> То-то я и смотрю - эти "круги" так правильного нахватались, что ты, по собственному признанию, с ними разговаривать не можешь.
>
> А Беркем их, заметь, "онормальить" даже не пытается - наоборот, только подзуживает. Исключение - только конкретные горячие темы вроде приморских ривальуцыаньэрафф.
Камрад, я уже писал, что на мой взгляд, пугает он неуклюже и результат получается странный. С другой стороны, лично я не могу подать пример, как нужно правильно популяризовать свои идеи.
> Кстати, схроны - это правильно?
Ну, во-первых, схроны - это техническое средство запугивания: заставляет сконцентрироваться на страхе БП и о нем не забывать. (С другой стороны, это прямой путь к полному разочарованию - когда первые закладки протухли, а БП так и не наступил - это я и имею в виду, когда говорю, что пугает неуклюже).
А во-вторых, у моей бабушки, помнится, дома всегда был "схрон" на пару центнеров муки и центнер сахара, который нашей семье здорово помог в начале 90-х, когда жрать достать реально было трудно. Так что иногда - правильно.
> Правильно рассказывать параноикам, как в случае войны надо сидеть по норам (не партизанить, не воевать, а сидеть по норам)?
Камрад, а вот эта идея красноквадратников про "хоть одного оккупанта завалю, даже ценой жизни" - это про сидеть по норам? Или больше про партизан?
> И не надо говорить про литературу - у него это и в статьях имеется в избытке. А на форуме даже тема такая была - специально-техническая, может и щас ещё есть, если не выпилили.
Я ж говорю, форуму кирдык. Кстати, по той ссылке, которую я выше давал, это в комментах обсуждается.
> Как всегда, на паре-тройке абсолютно бесспорных идей можно построить такое, что волосы встают дыбом в самых нескромных местах. Вот - характерный пример.
>
> Ну и, надо сказать, идеи Беркема этим отнюдь не ограничиваются.
Могу только развести руками. Люди тщеславны - для многих интернет-аудитория и её окучивание - отличный способ потешить гордыню. Лично я такое вижу не то чтобы часто, но периодически.
> И че, много можно с рекламы ножичков срубить? Вложенное время отбивается?
Откуда мне знать? Я в его кошельке не рылся.
Погляди, каковы в инете расценки на рекламу на сайтах с высокой посещаемостью - на Тупичке, хотя бы.
> А "Красная Стена" как в деньги переводится?
Он хотел делать платные "правильные" мультики. Но платить никто не стал, поэтому проект не состоялся.
> Твой тезис про русофобский бонус я не оспариваю. Уже писал, что я это вижу и это у меня вызывает неприятие.
Для тебя это, как я понимаю, просто неприятие, для меня - принципиальный момент. Свой-чужой, понимаешь? Поэтому я и не люблю, когда кто-то начинает задвигать о правильном патриоте Беркеме.
> Хотя для себя все равно считаю полезным почитать, чтобы знать, что творится в умах у соседей.
В энотомологических целях? Это да - с таким подходом можно, я считаю, цитировать даже какой-нибудь Кавказ.орг. Но при этом, ИМХО, надо чётко оговаривать, что это - не друг.
> Не прибедняйся :)
:)
> Камрад, я уже писал, что на мой взгляд, пугает он неуклюже и результат получается странный. С другой стороны, лично я не могу подать пример, как нужно правильно популяризовать свои идеи.
Я и сам не знаю, камрад. Вообще, если серьёзно начинать копать, я бы начал поиски с тех методов, которые применяли социал-революционеры при агитации "в народе".
> Ну, во-первых, схроны - это техническое средство запугивания: заставляет сконцентрироваться на страхе БП и о нем не забывать.
На схронах в лесу и выживании построена слишком большая часть рекомендаций, чтобы их можно было вот так объявить просто средством. На мой взгляд, это принципиальный момент.
> (С другой стороны, это прямой путь к полному разочарованию - когда первые закладки протухли, а БП так и не наступил - это я и имею в виду, когда говорю, что пугает неуклюже).
А вот тут ты, похоже, переоценил аудиторию. Беркем со своими прогнозами на моей памяти обсирался 2 раза крупно (лисичка в срок не пришла) и множество раз по мелочам. Аудитория как-то не откалывается, а вопрос о конкретике вообще объявлен блядским и долбоёбским.
> А во-вторых, у моей бабушки, помнится, дома всегда был "схрон" на пару центнеров муки и центнер сахара, который нашей семье здорово помог в начале 90-х, когда жрать достать реально было трудно. Так что иногда - правильно.
Запас продуктов дома - это несколько не то, что схрон в лесу, не находишь?
> Камрад, а вот эта идея красноквадратников про "хоть одного оккупанта завалю, даже ценой жизни" - это про сидеть по норам? Или больше про партизан?
Это про шизофрению. С одной стороны - схроны и "всё равно всё сольют - воевать бесполезно", с другой - банда героев со скоторезами фирмы Слон.
> Ты видишь свое, я - свое :)
> Это нормально.
Ну, в общем, да. :)
Я так - больше с целью потрендеть: завтра последний день перед отпуском, все дела разгрёб заранее - вот и нефиг делать на работе. А свалить не могу - вечером ещё важные переговоры, мать их за ногу. :(
Сейчас, сейчас
Mekhanik Says:
Не понимаю, Первый, твоей злости по отношению к этим бедолагам (ведь им самим то кранты!), и при чем “старшие коллеги”, ведь их старшой супротив них в Чечне и воевал, кажись…
Беркем ответил:
Им кранты, да. Они уже не жильцы. И они стараются утащить с собой других – тех, кто защищает тебя от беспредела. Так что про “бедолаг” – тут маленько не прокатывает. Это не бедолаги, это убийцы милиционеров.
В Чечне дохуя кто воевал. Там тоже есть герои, и есть полная отморозь, которая выслужила свою пулу в рыло даже полнее, чем откровенный враг. Из каких был (если и был) их главарь – нам с тобой неизвестно, хотя конкретные его поступки уже дали немало материала для выводов. Это стоит понимать.
Также стоит понимать и то, что прикрываться “Да мы с жыдами воюем, за Свободную Россию!!!” – может абсолютно любая озверевшая упырятина, которую загнали в угол.