Первый шаг к рабовладению

cont.ws — Председатель совета московского банка, бывшая жена одного из высокопоставленных экс-сотрудников ЮКОСа подала в суд на женщину, которая, согласившись стать суррогатной матерью, после родов решила не отдавать ребенка
Новости, Общество | KrovavoeSolnce 17:28 24.09.2015
78 комментариев | 46 за, 14 против |
#51 | 18:48 24.09.2015 | Кому: Заключенный перат
> > ДВЕ матери любят как родного, но одна до кучи еще и генетически родная!
>
> У не рожавшей не чем любить. Она его может любить как племянника.
>

Чой-то нечем?
Или ты считаешь, что мы типа как крысы - укол окситоцина в мозг и включится материнское поведение?
А без укола - идите нафиг, я вас не знаю!!!
Вообще любовь-любовь к новорожденному она не у всех матерей включается сразу (научный факт)
А если в родах дофаминовые рецепторы истощились, то можно ждать её очень не скоро...
А может ты думаешь, что кесарёные мамки детей любить не могут , ибо у них нейрофизиология родов нарушена?

расскажи поподробнее каким местом сур. мать будет любить больше, чем биологическая
#52 | 18:50 24.09.2015 | Кому: irvago
Я в курсе, биология была любимым предметом. Кажется, догадываюсь, к чему такой вопрос.
#53 | 18:54 24.09.2015 | Кому: Всем
> бывшая жена одного из высокопоставленных экс-сотрудников ЮКОСа

Сплошь экс.
#54 | 19:04 24.09.2015 | Кому: irvago
> вынашивать и рожать детей на продажу или даже в подарок - не правильно.

так ведь суррогатная мать не ребенка продает или дарит, она продает свое тело, в качестве инкубатора для чужого ребенка.
#55 | 19:24 24.09.2015 | Кому: Всем
Теперь эти набросы с конта прибывать будут.
#56 | 20:00 24.09.2015 | Кому: irvago
> А вы в курсе, что родная мать (не суррогатная) может и лактацию у себя вызвать?

Но как, Холмс??? Как это работает?
#57 | 20:20 24.09.2015 | Кому: dse
гормоны + стимуляция..
#58 | 21:53 24.09.2015 | Кому: вован сидорович
> у бати фигня какая-то - четвёртый день температура под 39, причем в первой половине дня норма, а после часов 12 поднимается. соплей, кашля нет, а только общая слабость. у него ещё по онкологии щитовидку удалили, на гормонах сидит. вот я и очкую что-то.
>

Была такеже фигня 4 дня 39 во второй половине дня, пошел к докторам, дохтуры так и не поняли что со мной, сами доктора и их проверки с диагнозами отдельная песня, но долгая (диагнозы были острый гастрит, камни в почках, гайморит и еще что-то) . Короче, пока ходил промок под дождем и ноги в луже намочил, промерз нафиг, пришел домой и все - температуры нет, ничего не болит, все прошло.

зы
но я не советую в лужу лезть, советую если такая фигня продлится еще пару дней, то ложится в больницу.
#59 | 22:16 24.09.2015 | Кому: Всем
«По сути, получается, что практика суда говорит о том, что любой богатый человек может подойти к беременной женщине и сказать, что это ребенок ее. И купить результат, купить человека таким способом, что на самом деле является недопустимым», - заявила адвокат мужа ответчицы.

По сути получается, что адвокат несет фееричную ахинею.
#60 | 05:07 25.09.2015 | Кому: Всем
Если суррогатное материнство - это рабовладение, то банки спермы - концентрационные лагеря???
#61 | 07:31 25.09.2015 | Кому: Shtirliz
> А я его в топку отправил.

Туда же.
#62 | 08:30 25.09.2015 | Кому: Cyberaptor
> Согласен, что у неё мог проснуться инстинкт, и она не смогла с ним совладат

Или дополнительно срубить бабла.
#63 | 08:58 25.09.2015 | Кому: dse
> > А вы в курсе, что родная мать (не суррогатная) может и лактацию у себя вызвать?
>
> Но как, Холмс??? Как это работает?

Причем, это и на возраст не слишком завязано. В природе известны случаи, когда в индейских племенах ребенка грудью вскармливала бабушка, если мать вдруг умирала при родах.
#64 | 15:00 25.09.2015 | Кому: dse
> Но как, Холмс??? Как это работает?

Так же как пол меняют - гормоны.
#65 | 15:03 25.09.2015 | Кому: irvago
> Или ты считаешь, что мы типа как крысы - укол окситоцина в мозг и включится материнское поведение?
> А без укола - идите нафиг, я вас не знаю!!!

Родившей укол таки не нужен.

> Вообще любовь-любовь к новорожденному она не у всех матерей включается сразу (научный факт)


Я в курсе. Но часто и просыпается. тоже научный факт.

> А может ты думаешь, что кесарёные мамки детей любить не могут , ибо у них нейрофизиология родов нарушена?


Давай за меня не придумывай.

> расскажи поподробнее каким местом сур. мать будет любить больше, чем биологическая


Мозгом. Ты же не станешь утверждать что у выносившей и родившей женщины гормональный состав будет тот же, что и нерожавшей?
#66 | 15:52 25.09.2015 | Кому: Заключенный перат
> Родившей укол таки не нужен.
>
Нужен чаще чем ты думаешь. Иногда он нужнее чем нерожавшей.
Тудаже с гормональным коктейлем в крови...
/и это я не рассматриваю ситуации с клиентками бебибоксов, проблемы возникают у нормальных женщин с желанными детьми.Матери иногда в петлю лезут изза того что не чувствуют к ребёнку НИЧЕГО/

ЗЫ.про кесарённых.
У животных, родивших через кесарево или с анастезией в родах ,наблюдается нарушение формирования материнского инстинкта. Грубо говоря самка бросает потомство,а может и съесть.
Проводили исследования с матерями родившими детей через КС и через естественные родовые пути. У них электрическая активность мозга разная - возбуждение на плачь ребёнка возникает в разных местах.
В отличии от животных у нас есть интелект и это даёт больше возможностей для формирования привязаности матери к ребёнку.

Так что силу любви нужно мерять в каждом конкретном случае. И у кого она больше будет - неизвестно.
#67 | 16:52 25.09.2015 | Кому: Вилиор
> В природе известны случаи, ...

Читал про анекдотический библейский случай, когда вдовец с малым дитём взмолился ТНБ: не дай умереть малОму, пошли денег на кормилицу! В ответ ТНБ явил чудо: у мужика после горячей и искренней молитвы тотчас выросли сиськи и в них появилось молоко. В результате ребёнок выжил.
#68 | 16:54 25.09.2015 | Кому: irvago
> В отличии от животных у нас есть интелект и это даёт больше возможностей для формирования привязаности матери к ребёнку.

Хм. Когда человека покидает любовь, у него остаётся долг.
#69 | 16:57 25.09.2015 | Кому: dse
.

Образование и выделение молока из молочных желез самцов неоднократно замечалось у домашних животных: котов, козлов, морских свинок. Однако регулярная лактация происходит лишь у самцов плотоядных летучих мышей — неизвестно по какой причине.

Человеческая физиология также предоставляет возможность для мужской лактации.

У мужчин, как и у женщин, имеются молочные железы, содержащие в себе пустоты — альвеолы, способные наполняться молоком. Ключевую роль в инициации и поддержании лактации играет пролактин — гормон, синтезируемый в гипофизе.

У небеременных женщин уровень пролактина в организме почти вдвое выше, чем у мужчин. Во время беременности и после родов концентрация гормона может повыситься до 10 раз.

Согласно новым исследованиям, уровень пролактина в мужском организме также может повышаться. Например, ученые зафиксировали случаи лактации у мужчин, выживших в немецких концлагерях после долгих месяцев вынужденного голодания.

Когда их снабдили нормальной пищей, производящие гормоны железы восстановились значительно быстрее печени, ответственной за нормальный метаболизм. Внезапный выброс пролактина привел к лактации у мужчин.

Известны также случаи, когда к выделению молока приводил цирроз печени, поскольку функции этого органа были нарушены.

Также к мужской лактации могут привести различные нарушения функций гипофиза и гипоталамуса. Например, в 2010 году был зафиксирован случай лактации у мужчины, страдающего от аденомы гипофиза.
#70 | 17:47 25.09.2015 | Кому: irvago
камрадесса, я не учавствую в этом треде, но тебе, как его (и других с этой тематикой) активной участнице, рекомендую: Pierre Sens "Die Wissenspille" - (или найди его книгу, написанную на английском). Это известный в Европе философ, посвятивший себя как раз проблеме этики суррогатного материнства. Коротко, что в книге: У ребенка - его собственные ДНК. При ДНК-тестах были получены результаты, а) когда ДНК ребенка были идентичны только с ДНК выносившей матери, б) когда ДНК ребенка были идентичны с ДНК донорши яйцеклетки и ДНК выносившей матери в) когда идентичность была только с ДНК донорши яйцеклетки. В самой книге, как положено, на последней странице перечислены труды и издания, на которые он опирался при написании.

Надеюсь, книга понравится тебе.
#71 | 17:53 25.09.2015 | Кому: irvago
> ЗЫ.про кесарённых.

Я, кстате, через кесарево рожала.
Ребенок до сих пор жив. Я его не загрызла и не выкинула в форточку.
Хотя, наверное, должна была (((
#72 | 17:55 25.09.2015 | Кому: Alex100
Книгу поищу.
Но вот это не поняла :
, а) когда ДНК ребенка были идентичны только с ДНК выносившей матери, б) когда ДНК ребенка были идентичны с ДНК донорши яйцеклетки и ДНК выносившей матери в) когда идентичность была только с ДНК донорши яйцеклетки.

Это кто-то страшный укусил не знаю кого.
Врариант есть один 50%мама -50% папа..
Если сурогатная мать не является до кучи донором яйцеклетки , то её наследственной информации там быть не может...
Варианты"дитя двух матерей" или "жертва пертеногенеза " еще круче))
#73 | 17:55 25.09.2015 | Кому: Lady_Alia
> Ребенок до сих пор жив. Я его не загрызла и не выкинула в форточку.

подрастет, пожалеешь!!!
#74 | 17:59 25.09.2015 | Кому: Lady_Alia
Ну блин...
Я что сказала,что ты не можешь любить ребёнка изза КС?
Я сказала ,что ты его любишь другими участками мозга .
Даже не я сказала, а бездушная наука.

На каком этапе родов делали КС,я так поняла - экстренное?
#75 | 18:00 25.09.2015 | Кому: Асушник
Когда лет через 8-10 придет пьяный в обнимку с татуированной девицей с розовыми волосами, возможно!!! Но только до тех пор, пока не проспится.
#76 | 18:01 25.09.2015 | Кому: irvago
> Ну блин...

Да я иронизирую)

> На каком этапе родов делали КС,я так поняла - экстренное?


Ага
#77 | 18:15 25.09.2015 | Кому: irvago
> Ну блин...

Девчонки, не спорьте! Мужикам виднее, как оно там у вас всё происходит.
#78 | 06:34 27.09.2015 | Кому: medic
> если вынашивание грозит рисками матери и ребенку, то отчего бы не воспользоваться суррогатным материнством?

Вот именно потому что возникают такие ситуации.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.