"Автомобилисты, мы развели вас как лохов!"

angry-lawyer.livejournal.com — Плачась о кризисе и убыточности страхового бизнеса и поднимая тарифы на каско и ОСАГО до заоблачных величин, цинично, беспардонно развели. Страховщики это самые отъявленные финансисты.
Новости, Общество | Ворчун 13:03 08.09.2015
59 комментариев | 62 за, 2 против |
#1 | 13:05 08.09.2015 | Кому: Всем
Страховой бизнес по доходности только медицинскому уступает вроде.
#2 | 13:07 08.09.2015 | Кому: Всем
А где можно стать акционером страховой компании?
#3 | 13:07 08.09.2015 | Кому: Всем
брать всю прибыль СК и говорить только о одном виде страхования это конечно круто

к примеру по КАСКО убыточность в Мск просто чудовищная, если учесть что РнВД (расходы на ведение дела) составляют до 30%, то нормальным объемом выплат считается 60-65%, а такие объемы дял всяких других мест считаются просто катастрофы. это если говорить о транспортом страховании.

при этом другие виды (к примеру имущество, грузы, да то же ДМС) которые являются как раз гораздо более выгодными (существенно менее убыточными) для СК
#4 | 13:09 08.09.2015 | Кому: kirillkor
> Страховой бизнес по доходности только медицинскому уступает вроде.

знаешь сколько СК повылетало в минуса? ) тебе лучше не знать.

например СК "НАСТА", она же после продажи СК "ЦЮРИХ" она же еще раз продана сейчас, название не знаю, была хоть как-то в плюсе строго когда была СК "НАСТА" (при этом платили нормально), а потом швейцарцы пришли и думая что они самые умные, покрутились несколько лет притопили изрядно и еле перепродали
#5 | 13:15 08.09.2015 | Кому: kirillkor
> Страховой бизнес по доходности только медицинскому уступает вроде.

То-то я в течении трех недель не мог найти ни одной компании, которая бы захотела взять мои деньги. Видать, зажрались!
#6 | 13:16 08.09.2015 | Кому: den_fmj
> к примеру по КАСКО убыточность в Мск просто чудовищная

Именно поэтому его там предлагают все кому не лень.
#7 | 13:16 08.09.2015 | Кому: Всем
Когда выбора нет это не развод, а грабёж. А то не понятно было что у них и так сверхприбыли.
#8 | 13:19 08.09.2015 | Кому: Olsegor
> > к примеру по КАСКО убыточность в Мск просто чудовищная
>
> Именно поэтому его там предлагают все кому не лень.

предложение не означает выплату, ага
бывали в свое время СК что платили комиссию под 40%, понятное дело что о выплатах в таких СК вопрос вообще не стоял
#9 | 13:20 08.09.2015 | Кому: Lion17
> То-то я в течении трех недель не мог найти ни одной компании, которая бы захотела взять мои деньги.

Когда страховка подходит к концу, мне звонят и предлагают примчаться ко мне и забрать. Видимо твои да, зажрались.
#10 | 13:22 08.09.2015 | Кому: Всем
Помню как на второй год когда ОСАГО стала обязательной, из каждого утюга пошла реклама все наперебой предлагали скидки, им быстро напомнили про плач об убытках, рекламу про скидки запретили. Ну и про то что мол ставки у них конечно же завышены, но это временно, так сказать накопить жирка,а через три года снижать будем(про это и не вспоминают)
#11 | 13:25 08.09.2015 | Кому: den_fmj
> брать всю прибыль СК и говорить только о одном виде страхования это конечно круто
>
> к примеру по КАСКО убыточность в Мск просто чудовищная, если учесть что РнВД (расходы на ведение дела) составляют до 30%, то нормальным объемом выплат считается 60-65%, а такие объемы дял всяких других мест считаются просто катастрофы. это если говорить о транспортом страховании.
>
> при этом другие виды (к примеру имущество, грузы, да то же ДМС) которые являются как раз гораздо более выгодными (существенно менее убыточными) для СК

Ден, а то, что страховые компании при расчете убыточности, не берут в расчет инвестиционный доход от размещения депозитов в банках - это как? Не, тут канешн можно отмазаццо, типа это прочие фин.доходы, не относящиеся к страхованию. Только вот закавыка - хранить временно свободные д/с СК могут только на депозитах банков, а сталбыть инвест.доход возникает из-за размещения д/с полученных от страхователей и теснейшим образом с ними взаимосвязан.

З.Ы. Ты, судя по всему, в СК работаешь? Просто термин РнВД - уж оооочень специфичен и сталкивался я с ним только в ингосе.
#12 | 13:29 08.09.2015 | Кому: den_fmj
> предложение не означает выплату, ага
> бывали в свое время СК что платили комиссию под 40%, понятное дело что о выплатах в таких СК вопрос вообще не стоял

Угусь. В том же ингосе по умолчанию в тариф ОСАГО заложена макс. комиссия 20% (10% агенту и 10% за оформление документов), не? Или по КАСКО, когда нач. отдела Розн.Страхования имеет свою скидку для мелких ВИП (до 7%, ЕМНИП) по умолчанию, а директор филиала мог дать до 10% (без согласования с региональным центром). Что-то поменялось?
#13 | 13:34 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> Ты, судя по всему, в СК работаешь? Просто термин РнВД - уж оооочень специфичен и сталкивался я с ним только в ингосе.

10 лет работы по страхованию не хуй собачий )))
на данный момент знания по убыточности и пр не совсем актуальны, но вот в свое время знал всю кухню

> Ден, а то, что страховые компании при расчете убыточности, не берут в расчет инвестиционный доход от размещения депозитов в банках - это как? Не, тут канешн можно отмазаццо, типа это прочие фин.доходы, не относящиеся к страхованию. Только вот закавыка - хранить временно свободные д/с СК могут только на депозитах банков, а сталбыть инвест.доход возникает из-за размещения д/с полученных от страхователей и теснейшим образом с ними взаимосвязан.


ты еще вспомни что и как было с уставняком, пока лавку не прикрыли и не обязали размещать уставной капитал определенным образом
Булат
идиот »
#14 | 13:35 08.09.2015 | Кому: Всем
Готов поспорить, что по МСФО у них у всех убытки, так как резервы нужно учитывать, по РСБУ их никто не учитывает.
#15 | 13:36 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> > предложение не означает выплату, ага
> > бывали в свое время СК что платили комиссию под 40%, понятное дело что о выплатах в таких СК вопрос вообще не стоял
>
> Угусь. В том же ингосе по умолчанию в тариф ОСАГО заложена макс. комиссия 20% (10% агенту и 10% за оформление документов), не? Или по КАСКО, когда нач. отдела Розн.Страхования имеет свою скидку для мелких ВИП (до 7%, ЕМНИП) по умолчанию, а директор филиала мог дать до 10% (без согласования с региональным центром). Что-то поменялось?

РнВД по закону о ОСАГО - 23% емнип
а я говорил про КАСКО, несколько разные виды страхования, тогда все удерживали около 30%
Булат
идиот »
#16 | 13:40 08.09.2015 | Кому: Всем
Вообще я сейчас работаю в страховой и ОСАГО и КАСКО нифига не прибыльные виды страхования. Исключение - этот год, когда тарифы выросли, а выплаты их ещё не догнали. Выплаты вообще имеют запаздывающую динамику. Примерно в 3 года.
#17 | 13:41 08.09.2015 | Кому: Всем
Ты так говоришь, как будто наебалово при капитализме - это что-то плохое
#18 | 13:44 08.09.2015 | Кому: Булат
> Вообще я сейчас работаю в страховой и ОСАГО и КАСКО нифига не прибыльные виды страхования. Исключение - этот год, когда тарифы выросли, а выплаты их ещё не догнали. Выплаты вообще имеют запаздывающую динамику. Примерно в 3 года.

Учитывай, что при расчете убыточности, не учитываются % по депозитам.
Булат
идиот »
#19 | 13:46 08.09.2015 | Кому: Serb1982
При расчёте убыточности и РнВД не учитывается, как бы.
#20 | 13:46 08.09.2015 | Кому: Всем
Вот почитаешь некоторых камрадов и слезы жалости наворачиваются к бедным СК, которых заставляют страховать ОСАГОЙ и КАСКОЙ. Пойду еще 9 тыр вместо прошлогодних 4,7 занесу, пусть хоть хлебушка поедят.
Булат
идиот »
#21 | 13:52 08.09.2015 | Кому: Andjey
Ну ты интересный, ты анализируешь убыточность этого вида страхования по своему личному страховому взносу? Так, мягко говоря, делать нельзя.
#22 | 13:55 08.09.2015 | Кому: Булат
Просветите пжлста, эта как???
При расчете нетто-убыточности в поступлениях прописывают нетто (за вычетом РнВД), не?
#23 | 13:58 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> Просветите пжлста, эта как???

начнем с того, что есть несколько видов учета )
#24 | 13:59 08.09.2015 | Кому: Булат
Я не анализирую, я переживаю, вдруг СК денег не хватает? Вот мне жопу расколотили, ремонт на 40, а выплатили 24552руб. В прошлый раз говновоз мне всю правую бочину в тыкву превратил - ремонт на 120тыр, а выплатили 51 и еще потом на пиво, обмыть ремонт, 3 выдали. Наверное, трусы продали всем отделом, что бы трешник отдать.
#25 | 14:00 08.09.2015 | Кому: den_fmj
> тите пжлста, эта как???
> При расчете нетто-убыточности в поступлениях прописывают нетто (за вычетом РнВД), не?

Угусь. Езздь такое. Только вот беда, в СК сидят сущие альтруисты, готовые работать себе в убыток, не? ;)
Булат
идиот »
#26 | 14:04 08.09.2015 | Кому: Всем
Вообще, ОСАГО странный вид страхования. Во-первых, в нём жёсткое регулирование тарифов. Они не росли 10 лет. В то время как всё остальное росло, стоимость ремонта, зарплаты, сопутствующие издержки. Во-вторых, само по себе страхование имеет тенденцию к удешевлению за счёт КБМ, каждый год, люди, которые безаварийно катаются, платят меньше. В итоге страховые компании выходили из положения разными способами, в основном с помощью нарушения законодательства. Резали выплаты, навязывали дополнительные виды страхования. Когда за них взялись - они и взвыли. Изменили законодательство и на сторону страхователей встал закон о защите прав потребителей, увеличилось количество юридических контор, которые помогали страхователям, даже максимальную выплату по страховому случаю увеличили с 120 тыс. до 400 тыс., помимо этого ещё жёстко взялись за борьбу с навязыванием дополнительных видов страхования. Это привело практически к полному уходу с рынка страхования многих компаний. Негласно, само собой. Те же Росгосстрах и Ингосстрах перестали платить комиссию агентам по ОСАГО, перестали брать на страхование его без дополнительных видов и так далее. Даже Росгосстраху в коем-то веке прилетело от ЦБ до приостановки действия лицензии на страхование ОСАГО. Топ менеджеры увидели всю печаль ситуации и начали самым натуральным образом от этого вида страхования отказываться. Естественно это не осталось без внимания и тарифы были увеличены. Да, они сейчас большие и позволяют получать прибыль, но это опять же временный эффект. Хотя странно - ругаться на коммерческую компанию за то, что она получает прибыль, по вашему они в убыток работать должны? Ну тогда они просто отменят свои лицензии и разбирайтесь на дорогах сами как хотите.
#27 | 14:05 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> в СК сидят сущие альтруисты, готовые работать себе в убыток, не? ;)

не. начинаются ужимки и прижки на выплатах и все остальное.
так же существует так называемый сбалансированный страховой портфель (все слышали, но мало кто видел). если по каким-то видам убыток и корректировка процентных ставок, либо обрушение рынка какого-то вида страхования, то за счет прибыльных видов СК выживает.

монопрофильные СК (те кто на КАСКО или ОСАГО специализируются, у которых остальные виды занимают незначительную часть портфеля) очень часто накерниваются, даже при всех попытках ужаться по объему выплат.
#28 | 14:13 08.09.2015 | Кому: den_fmj
> не. начинаются ужимки и прижки на выплатах и все остальное.
> так же существует так называемый сбалансированный страховой портфель (все слышали, но мало кто видел). если по каким-то видам убыток и корректировка процентных ставок, либо обрушение рынка какого-то вида страхования, то за счет прибыльных видов СК выживает.
>
> монопрофильные СК (те кто на КАСКО или ОСАГО специализируются, у которых остальные виды занимают незначительную часть портфеля) очень часто накерниваются, даже при всех попытках ужаться по объему выплат.

Естессно. Ложить яйца в одну корзинку - обрекать бизнес на зависимость от конъюнктуры рынка и на возможное падение. Так везде, не только в страховании. Но, почему-то, только страховым компаниям государство дало такие преференции.
Мне вотт, другое интересно. Количество страхователей по КАСКО уменьшилось или нет? Чуйка говорит, что рынок таки по добровольному страхованию сжался по количеству % на 10-15, что аукнется СК.
#29 | 14:15 08.09.2015 | Кому: Булат
> Ну тогда они просто отменят свои лицензии и разбирайтесь на дорогах сами как хотите.

Испужали)))) Свято место, бюстом не бывает. Самое большое заблуждение, что раз мол СК делать этого не будут, то никто и не будет...
Булат
идиот »
#30 | 14:20 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> Испужали)))) Свято место, бюстом не бывает. Самое большое заблуждение, что раз мол СК делать этого не будут, то никто и не будет...

Я даже скажу как будет, будут приходить мелкие компании, набирать бабла, банкротится и "привет". Страховые компании живут за счёт малоубыточных видов страхования. ОСОПО, имущество, личные строение. Это всё разобрано крупными компаниями. Им и без ОСАГО будет прекрасно. В ситуации, когда они при страховании ОСАГО отдают больше, чем получают, они будут просто отказываться от этого вида. А мелкие компании, у которых не будет хватать административного ресурса, чтобы застраховать безрисковые объекты типа Кремля, будут собирать деньги и сваливать под гнётом убытков. Ну а автомобилисты будут счастливы, бегая по инстанциям в попытках выбить хоть немного денюжек на ремонт побитой тачки.
#31 | 14:25 08.09.2015 | Кому: Булат
> Я даже скажу как будет, будут приходить мелкие компании, набирать бабла, банкротится и "привет". Страховые компании живут за счёт малоубыточных видов страхования. ОСОПО, имущество, личные строение. Это всё разобрано крупными компаниями. Им и без ОСАГО будет прекрасно. В ситуации, когда они при страховании ОСАГО отдают больше, чем получают, они будут просто отказываться от этого вида. А мелкие компании, у которых не будет хватать административного ресурса, чтобы застраховать безрисковые объекты типа Кремля, будут собирать деньги и сваливать под гнётом убытков. Ну а автомобилисты будут счастливы, бегая по инстанциям в попытках выбить хоть немного денюжек на ремонт побитой тачки.

Проходили. В 2007-2008 я уже такие речи слышал. Представьте себе, с того времени, ни одна из крупных СК не отказалась от ОСАГО. Ну а про автомобилистов - "кроилово ведет к попадалову" (с) Дром.
#32 | 14:26 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> Количество страхователей по КАСКО уменьшилось или нет?

падение продаж - падение рынка КАСКО
это если учесть, что 90% продаж это кредиты с обязательным страхованием, то думай сам )
#33 | 14:28 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> ни одна из крупных СК не отказалась от ОСАГО.

а кто ж им даст-то? )
дело добровольно-принудительное

если ты мелочевка - хочешь страхуй, хочешь не страхуй, а если ты федеральный крупняк, то вежливо попросят подумать еще раз
Булат
идиот »
#34 | 14:34 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> Представьте себе, с того времени, ни одна из крупных СК не отказалась от ОСАГО.

Полностью - нет, но из регионов уходят, в итоге в регионах появляются ненадёжные страховые компании, собирают деньги и уходят с рынка.
#35 | 14:34 08.09.2015 | Кому: den_fmj
> падение продаж - падение рынка КАСКО
> это если учесть, что 90% продаж это кредиты с обязательным страхованием, то думай сам )

ИГС, вроде как, в 1 квартале 15 сделал +15% к 1кв2014 по сборам. За счет юриков выплыли, скорее всего.
#36 | 14:35 08.09.2015 | Кому: Lion17
> То-то я в течении трех недель не мог найти ни одной компании

Они по всей стране уже год как охуевают. Это только то что я знаю.
#37 | 14:37 08.09.2015 | Кому: Булат
> Полностью - нет, но из регионов уходят, в итоге в регионах появляются ненадёжные страховые компании, собирают деньги и уходят с рынка.

Тоже было. В тех же 2007-2008 годах. Народ у нас быстросоображающий, особенно когда речь за свои деньги идет. В каких областных центрах нет филиалов и ДО РГС, ИГС, ВСК?
Булат
идиот »
#38 | 14:38 08.09.2015 | Кому: Serb1982
Вот к примеру компания АльфаСтрахование. Застраховали в 2014 году на 5,5 млрд, выплатили 4,1 млрд. Компания МАКС застраховала на 3,7 млдр., выплатила 3,6 млрд. Вот они обанкротятся и уйдут с рынка - чего будете делать? К слову 6 и 9 место по сборам ОСАГО. У них на пару 2,5 млн. договоров. Куда эту прорву автомобилистов без страховок потом деть?
Булат
идиот »
#39 | 14:43 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> В каких областных центрах нет филиалов и ДО РГС, ИГС, ВСК?

Да перестали эти страховые работать во многих регионах, теперь в нашу страховую огромный наплыв. Не все страхователи достаточно напористые, чтобы заставить себя застраховать. По закону у страховой есть 30 дней, на то, чтобы ответить на заявление о страховании, они вымораживают клиентов, гоняют по точкам. Раньше как, можно было прийти на любой угол и застраховаться, а теперь будь добр побегай по городу, найди офис, поругайся, постой в очереди месяц и может быть тебя застрахуют, а могут сказать, что полисов нет и послать лесом. Что собственно все перечисленные тобой компании успешно в регионах и делают.
Булат
идиот »
#40 | 14:48 08.09.2015 | Кому: Serb1982
Во втором квартале 2015 года кризис на страховом рынке продолжился, несмотря на увеличение общего объема страховых премий, который вырос на 3,1% до 252 млрд. руб. против 244 млрд. руб. во втором квартале прошлого года. В очередной раз разочаровывающие показатели продемонстрировал рынок страхования каско автотранспорта. Сборы по этому виду страхования по сравнению со вторым кварталом 2014 года упали на 15,6%. Продолжился спад в сегменте страхования имущества предприятий.

А вообще почитай, интересно.

[censored]
#41 | 14:49 08.09.2015 | Кому: Булат
Доооо, конешн, ОСАГО подкосит Альфу... Ню-ню. У них сборы 58,4 ярда, федеральная компания. Обанкротится????? Рассмешили.
МАКС - сборы 16 ярдов по рознице только, без учета ОМС (150 ярдов). Обанкротится??? Еще раз посмеялся.
Булат
идиот »
#42 | 14:49 08.09.2015 | Кому: Serb1982
> Доооо, конешн, ОСАГО подкосит Альфу... Ню-ню. У них сборы 58,4 ярда, федеральная компания. Обанкротится????? Рассмешили.
> МАКС - сборы 16 ярдов по рознице только, без учета ОМС (150 ярдов). Обанкротится??? Еще раз посмеялся.

Хорошо, не обонкротятся - откажутся от лицензии.
Булат
идиот »
#43 | 14:51 08.09.2015 | Кому: Всем
Да ну нафиг спорить на эту тему, люди - которые не работают в страховании говорят на тему, в которой не смыслят, а когда им отвечают - смеются. Ну и смейся, чо, а я пас...

Что за обороты пошли? "Ню-ню" и так далее? Что это за детский сад? С виду взрослый человек, а разговаривает как девочка. Чёрте что...
#44 | 14:52 08.09.2015 | Кому: Булат
> Во втором квартале 2015 года кризис на страховом рынке продолжился, несмотря на увеличение общего объема страховых премий, который вырос на 3,1% до 252 млрд. руб. против 244 млрд. руб. во втором квартале прошлого года. В очередной раз разочаровывающие показатели продемонстрировал рынок страхования каско автотранспорта. Сборы по этому виду страхования по сравнению со вторым кварталом 2014 года упали на 15,6%. Продолжился спад в сегменте страхования имущества предприятий.

Странно, а другие компании растут. ровно с такой же динамикой. Может потому, что РГС - та еще помойка была? А народный антипиар держится долго в памяти?
#45 | 14:55 08.09.2015 | Кому: Булат
>
> Хорошо, не обонкротятся - откажутся от лицензии.

Кто же им даст-то? Странный ты. Я в федеральной компании работаю и нашему ГД, собственник, четко разъяснил позицию - убыточные направления будут. Иначе не дадут финансирование под прибыльные проекты. Тут уже другая арифметика работает.
Я тебе про то говорю, что на верхах идет оценка не по направлению страхования, а о бизнесе в целом. "Ты мне - я тебе". На нашем примере это значит - "ты тянешь убыточное ОСАГО, мы тебе - льготное финансирование РУСАЛа" и никак иначе.
#46 | 16:27 08.09.2015 | Кому: Всем
А вот[censored] Очень забавно потом вышло.
#47 | 17:02 08.09.2015 | Кому: bezumkin
> А вот

Чёто вы слабаки какие-то - 1,5 часа просидели всего.
#48 | 17:16 08.09.2015 | Кому: Заключенный перат
И не говори, надо было палатку там разбить.
#49 | 18:15 08.09.2015 | Кому: Булат
> даже максимальную выплату по страховому случаю увеличили с 120 тыс. до 400 тыс.

да хоть до 400 млн.!
Скажи, мил человек, а много ли после оного увеличения произвели выплат на сумму 400 тыр? Ну или хотя бы больше 120 тыр?
Я вотт весьма смутно себе представляю ДТП с ущербом на 400 тыр., подпадающее под ОСАГО.
И еще один момент.. В данный момент у меня под жопой ведро, рыночная стоимость коего 130-140 тыр (модель/год/бу опять же). При каких обстоятельствах возможна выплата этих 400 тыр? Плачу страховку же я из рассчета ЭТОЙ суммы.
Булат
идиот »
#50 | 18:34 08.09.2015 | Кому: loisop
> Плачу страховку же я из рассчета ЭТОЙ суммы.

Ты ошибаешься. Ты страхуешь не имущество,ты страхуешь свою ответственность за нанесения вреда чужому имуществу или здоровью.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.