Поляк о "Боинге", ЦРУ и общественном мнении

cassad.net — С того самого момента, как рейс MH17 вошел в воздушное пространство Украины, все пошло совсем не так, как планировалось: авиалайнер последовал не тем курсом и не на той высоте, и был сбит совсем не там, где это должно было произойти…__ Адекватный поляк. Офицер
Новости, Общество | Ипибар 08:50 04.09.2015
32 комментария | 108 за, 1 против |
#1 | 09:21 04.09.2015 | Кому: Всем
"Во-вторых, все гражданские авиалайнеры идут по маршруту в режиме так называемой активной радиолокации. То есть, бортовой приемник, получив сигнал от наземного запросчика, выдает всю информацию о самолете, начиная от высоты и скорости и заканчивая номером борта. Таким образом, если бы это были российские зенитчики, они никак бы не могли бы сбить «Boeing-777−200» по ошибке! "

Безусловно это так - одна жалость "Бук" оборудован запросчиком системы "Пароль".
"В настоящее время критическая ситуация в вопросах организации контроля за использованием воздушного пространства сложилась из-за того, что практически все самолеты гражданской авиации не оснащены бортовыми ответчиками системы "Пароль"". И это наши гражданские суда не говоря о мировых.
Вообще это серьезная проблема, к примеру те-же корабли ВМФ США вначале тоже не имели технической возможности отслеживать гражданские суда, и только после инцидента с А-300 часть из них переоборудовали.

"К тому же на экранах индикаторов кругового обзора всегда отмечаются эшелоны воздушных трасс, по которым следуют гражданские самолеты…"

Да ладно??? Это прям в боевой обстановке "Купол" выдает "эшелоны воздушных трасс, по которым следуют гражданские самолеты…" а откуда он их берет?
А если ПУ "Бук" работает в автономном режиме? - там вообще никакой доп информации нету.
Как я понимаю основная версия что ПУ работала без "Купола".
#2 | 09:41 04.09.2015 | Кому: Всем
Бред написан.
Трагедия в Одессе, стрельба в Мариуполе, авиаудар по Луганску (особенно, последнее) - всё это можно было прекрасно использовать как casus belli и за считаные недели (тогда это было более, чем реально) взять Киев и отдать нацистскую хунту под суд или вынудить бежать и посадить туда своих людей. Тем более, что армия тогда стояла в готовности и разрешение СовФеда на применение ВС РФ за пределами страны было на руках у Президента, а ещё на руках был целый тогда ещё легитимный Президент тогда ещё Украины Янукович, которого можно было бы посадить на головной танк. И никакая Европа бы не пикнула.
Сейчас было бы ~ 11 дружественных РФ республик (причём, с относительно живой и мощной промышленностью) без гражданской войны и разгула бандитизма типа как в ДНР и ЛНР.
А имеем то, что имеем, плюс пропаганду "какие мы молодцы и мудрецы, что разгадали ХПО и не повелись".
#3 | 09:47 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
ну тебе-то ясен хуй виднее
#4 | 09:50 04.09.2015 | Кому: den_fmj
> ну тебе-то ясен хуй виднее

ты абсолютно прав.
#5 | 09:51 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
Это тебе сама эвропа сказала, что не пикнула бы. А может тебе из какого нить штаба нато позвонили и сказали, что можно вводить войска, типо мы (нато) не заметим? А вдруг у верховного больше инфы чем у всего ввота вместе взятого? Или как всегда "путинзассал-путинслил"?
Зы. Может хватит хуйню пороть про необходимость штурмовать какляндию.
Зы2. Ты сам то там воюешь поди..(;
#6 | 09:54 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> И никакая Европа бы не пикнула.

Ты наивен
#7 | 09:57 04.09.2015 | Кому: WoWcheG
> Это тебе сама эвропа сказала, что не пикнула бы. А может тебе из какого нить штаба нато позвонили и сказали, что можно вводить войска, типо мы (нато) не заметим?

Да хоть пусть узамечаются. Дальше-то что? Агрессором нас признать не получилось бы, так же как не получилось в Грузии.

> А вдруг у верховного больше инфы чем у всего ввота вместе взятого? Или как всегда "путинзассал-путинслил"?


Верховному, видимо, Буркхальтер какую-то инфу слил, после чего "не позволим стрелять в русских граждан украины" вдруг на следующий день превратилось в "давайте не торопиться проводить референдумы в Донецке и Луганске"

> Зы. Может хватит хуйню пороть про необходимость штурмовать какляндию.


Может хватит хуйню пороть про ХПП и "там наверху лучше знают"?

> Зы2. Ты сам то там воюешь поди..(;


Насколько мне известно, войны РФ с б/Украиной нет. Поэтому я нигде не воюю.
Более того, призывной возраст я малость перерос, тотальную мобилизацию по такому случаю явно не объявили бы.
Ну и, это, поделись - сколько человек погибло на Донбассе без ввода Российских войск? особенно мирных жителей?
#8 | 09:58 04.09.2015 | Кому: 1942
> > И никакая Европа бы не пикнула.
>
> Ты наивен

сегодняшняя-то ситуация во взаимоотношениях с Европой - просто благорастворение в воздусях.
только мы почему-то в коленно-локтевой позе находимся.
#9 | 10:02 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> сегодняшняя-то ситуация во взаимоотношениях с Европой - просто благорастворение в воздусях.
> только мы почему-то в коленно-локтевой позе находимся.

это единственный вариант слабейшего - отвечать ассиметричными методами, которые сетевые сумашедшие называют ХПП
#10 | 10:03 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> Бред написан.
> Трагедия в Одессе, стрельба в Мариуполе, авиаудар по Луганску (особенно, последнее) - всё это можно было прекрасно использовать как casus belli и за считаные недели (тогда это было более, чем реально) взять Киев и отдать нацистскую хунту под суд или вынудить бежать и посадить туда своих людей. Тем более, что армия тогда стояла в готовности и разрешение СовФеда на применение ВС РФ за пределами страны было на руках у Президента, а ещё на руках был целый тогда ещё легитимный Президент тогда ещё Украины Янукович, которого можно было бы посадить на головной танк. И никакая Европа бы не пикнула.
> Сейчас было бы ~ 11 дружественных РФ республик (причём, с относительно живой и мощной промышленностью) без гражданской войны и разгула бандитизма типа как в ДНР и ЛНР.
> А имеем то, что имеем, плюс пропаганду "какие мы молодцы и мудрецы, что разгадали ХПО и не повелись".

А почему ты решил что мы бы смогли так быстро взять Киев и что те-же США не вмешались бы?
#11 | 10:08 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
Т.е. для тебя 08.08.08 и нынешняя ситуация одно и тоже? А что, в 91 у хохлов была гражданская с Донбассом? Ну или 20 лет на границе между ними стояли наши миротворцы по мандату ООН? Я правильно понял что , ты лучше знаешь то, что происходит "там наверху"? Имхо, это логично, что верховный обладает большей информацией чем я например, или ты например, или паук например. А штоб воевать там, нашим добровольцам не нужны мобилизации, они просто едут и усе) ты можешь так же, раз переживаешь о не введенных войсках.
#12 | 10:09 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> Да хоть пусть узамечаются. Дальше-то что? Агрессором нас признать не получилось бы, так же как не получилось в Грузии.
>

Эээ а че на Украине были наши миротворцы? Ты хоть почитай что-ли про конфликт в Грузии...
Тогда Грузия прямо нарушила устав ООН и напала на миротворцев и только поэтому мы смогли напрямую вмешаться причем в соответствии с международным правом.
#13 | 10:20 04.09.2015 | Кому: WoWcheG
> Т.е. для тебя 08.08.08 и нынешняя ситуация одно и тоже?

Конечно не одно и то же - во время 08.08.08 наших соотечественников и вообще мирных жителей погибло на порядок меньше.

> А что, в 91 у хохлов была гражданская с Донбассом? Ну или 20 лет на границе между ними стояли наши миротворцы по мандату ООН?


А что, для защиты мирного населения от обстрелов обязательно нужно, чтобы перед этим была гражданская война? Ну вот сейчас идёт гражданская война, уже пора вводить войска, или ещё подождать?

> А что, ты лучше знаешь то, что происходит "там наверху"?


лучше, чем кто? чем ты?

> Имхо, это логично, что верховный обладает большей информацией чем я например, или ты например, или паук например.


Логично, что на верхновного есть гораздо больше рычагов влияния, чем не меня, или на паука например. Особенно с учётом его окружения. Чьи интересы с государственными пересекаются значительно реже, чем было бы желательно.

> А штоб воевать там, нашим добровольцам не нужны мобилизации, они просто едут и усе) ты можешь так же, раз переживаешь о не введенных войсках.


Войска - это в первую очередь структура. Система. Ну, там, штабы, связь, обеспечение, ротация и т.д.
Надеюсь, доходчиво.
#14 | 10:21 04.09.2015 | Кому: Всем
Что-то мне всюду фейки мерещатся.

Безотносительно достоверности представленной информации.

Адекватный поляк, офицер, вот так, запросто, рассказывает всем инфу, полученную от сотрудника военной разведки? Вот так, запросто, говорит, рядом с буком, дежурили наши (польские) спецы?

Мне кажется, адекватный поляк, офицер, такого делать не может.
#15 | 10:22 04.09.2015 | Кому: ogrim
> Эээ а че на Украине были наши миротворцы? Ты хоть почитай что-ли про конфликт в Грузии...

Зачем ты даёшь мне советы? Тебе неизвестен распространённый ответ на это?
Я прекрасно знаю, что на Украине наших миротворцев не было и нет.

> Тогда Грузия прямо нарушила устав ООН и напала на миротворцев и только поэтому мы смогли напрямую вмешаться причем в соответствии с международным правом.


Правильно ли я тебя понимаю, что нанеся удар штурмовым самолётом неуправляемыми ракетными снарядами по центру города, Украина ничего не нарушила?
#16 | 10:28 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> Конечно не одно и то же - во время 08.08.08 наших соотечественников и вообще мирных жителей погибло на порядок меньше.

Причемм тут 080808 и ситуация на Донбассе?
08.08.08 и Донбасс сравнивать даже близко нельзя.
У России в 2008 был мандат ООН, который мы и исполнили.
В итоге после расследования тех событий, как и ООН, так и ЕС признало правильность действий России.

> А что, для защиты мирного населения от обстрелов обязательно нужно, чтобы перед этим была гражданская война? Ну вот сейчас идёт гражданская война, уже пора вводить войска, или ещё подождать?


ну так гражданская война идет не на территории России.
Вообще чтобы ввести войска нужно согласие ООН или хотя бы этой страны.
Так то гражданская война идет ещё в десятке стран, чё бы в каждую не ввести войска?
#17 | 10:33 04.09.2015 | Кому: Ilja_m
> ну так гражданская война идет не на территории России.
> Вообще чтобы ввести войска нужно согласие ООН или хотя бы этой страны.

Надо было у Украины разрешения спросить?
Так, я повторюсь, у нас был целый тогда ещё легитимный президент Украины Янукович.
И, кстати, расскажи - Саудовская Аравия у Йемена сколько раз спросила разрешения на агрессию? а у ООН?
Заметь, там даже про какую-либо защиту речь не идёт, там прямая агрессия. И всем насрать.

> Так то гражданская война идет ещё в десятке стран, чё бы в каждую не ввести войска?


Во многих ли из этих стран массово убивают русских людей? Многих ли из этих людей наш Верховный Главнокомандующий публично обещал защищать с оружием в руках?
#18 | 10:36 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> Зачем ты даёшь мне советы? Тебе неизвестен распространённый ответ на это?
> Я прекрасно знаю, что на Украине наших миротворцев не было и нет.

Ну ты сам ответил на свой вопрос...

> Правильно ли я тебя понимаю, что нанеся удар штурмовым самолётом неуправляемыми ракетными снарядами по центру города, Украина ничего не нарушила?


Как-бы и да и нет. В теории Украина нанесла удар по своей территории - и напрямую мы не имеем право сходу им предъявлять обвинения. Так-же как мы в Чечне наносили удары по Грозному. Другой вопрос что там наши люди и оставить их мы тоже просто так не можем. Но мы вынуждены им помогать непрямым образом. Да есть конвенции которые они нарушили но их нарушали все страны без исключения.

США могут вводить свои ВС и пользоваться ими относительно свободно именно потому, что у них есть подавляющее военное превосходство над любой страной мира и множество союзников. Просто сравни итоги голосований в ООН по американским вторжениям и по Украине.
Если мы бросим им прямой вызов и всему миру заодно они нас просто уничтожат... Причем даже против своей воли - им просто надо будет поддерживать свой авторитет. Поэтому если мы поведем себя совсем нагло и против правил США вмешаются причем нормально так.
#19 | 10:48 04.09.2015 | Кому: ogrim
> Ну ты сам ответил на свой вопрос...

я и не задавал вопроса...

> > Правильно ли я тебя понимаю, что нанеся удар штурмовым самолётом неуправляемыми ракетными снарядами по центру города, Украина ничего не нарушила?

>
> Как-бы и да и нет. В теории Украина нанесла удар по своей территории - и напрямую мы не имеем право сходу им предъявлять обвинения. Так-же как мы в Чечне наносили удары по Грозному. Другой вопрос что там наши люди и оставить их мы тоже просто так не можем. Но мы вынуждены им помогать непрямым образом.

Понимаешь, проблема в том, что их убивают самым прямым образом. Мои родственники из Донецка были вынуждены бежать в Таганрог. Мой двоюродный дед, которому было за 90, умер не в своём доме и похоронен не в своём родном городе. А мы при этом самым прямым образом помогаем Украине, экономически.

> Да есть конвенции которые они нарушили но их нарушали все страны без исключения.


А, ну если все нарушали, тогда я спокоен. Пускай продолжают в том же духе.

> США могут вводить свои ВС и пользоваться ими относительно свободно именно потому, что у них есть подавляющее военное превосходство над любой страной мира и множество союзников. Просто сравни итоги голосований в ООН по американским вторжениям и по Украине.


В данной конкретной точке земного шара подавляющее военное превосходство есть только у одной страны - Российской Федерации. Подчёркиваю - в данной конкретной точке земного шара. Подавляющее превосходство у них только в одном - в количестве авианосных флотов. И США своими собственными силами сюда не полезли бы (без тщательной предварительной подготовки) ни за что - им Вьетнама, Афганистана, Ирака хватило на долгие годы. Причём, если в последних двух хотя бы удалось создать иллюзию военной победы, то тут , с большой долей вероятности, их ждало бы феерическое опиздюливание.

> Если мы бросим им прямой вызов и всему миру заодно они нас просто уничтожат... Причем даже против своей воли - им просто надо будет поддерживать свой авторитет.


Им уже надо поддерживать свой авторитет - после Крыма, вопрос с которым мы окончательно так и не решили, и не решим, пока в Киеве будет сидеть нацистская хунта.


> Поэтому если мы поведем себя совсем нагло и против правил США вмешаются причем нормально так.


Поэтому пускай нас ставят раком санкциями и обрушением цены на нефть и курса рубля, а мы пока "непрямыми методами" поспособствуем уничтожению русских на Донбассе. А заодно ещё и в войну с ИГИЛ впишемся - ну, чтоб сильно не наглеть.
#20 | 10:48 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> Надо было у Украины разрешения спросить?

в том и дело, что да. Либо получить мандат ООН. Иначе это называется "вторжение в другую страну".

> Так, я повторюсь, у нас был целый тогда ещё легитимный президент Украины Янукович.


для кого он был легитимен?

> И, кстати, расскажи - Саудовская Аравия у Йемена сколько раз спросила разрешения на агрессию? а у ООН?


там ваще их заруба довольно давно идет, года с 2009 с небольшими перемириями.
и в том то и дело, что официально признанное мировым сообществом правительство Йемена рубится вместе с саудитами.

> Во многих ли из этих стран массово убивают русских людей?


Убивают украинских граждан. И то что они русские - формально это не отменяет того, что украина другая страна.
#21 | 10:58 04.09.2015 | Кому: Ilja_m
> > Надо было у Украины разрешения спросить?
> в том и дело, что да. Либо получить мандат ООН. Иначе это называется "вторжение в другую страну".

какой мандат получила Саудовская Аравия на агрессию против Йемена?

> > Так, я повторюсь, у нас был целый тогда ещё легитимный президент Украины Янукович.

> для кого он был легитимен?

На тот момент - для всех. То, что он бежал из страны в результате вооружённого переворота, не делает его нелегитимным.
Организовывай правительство в изгнании, объявляй выборы на Украине незаконными, объявляй организаторов вооружённого переворота изменниками государству, проси помощи у РФ для ликвидации последствий переворота. На тот момент даже танки нужны не были - нужны была спец.операция по аресту нескольких человек.

> > И, кстати, расскажи - Саудовская Аравия у Йемена сколько раз спросила разрешения на агрессию? а у ООН?

> там ваще их заруба довольно давно идет, года с 2009 с небольшими перемириями.

Ну так она с какой степенью легитимности идёт? Заруба идёт внутрийеменская, с тех пор, как Салех ушёл со своего поста. Саудиты тут причём?

> и в том то и дело, что официально признанное мировым сообществом правительство Йемена рубится вместе с саудитами.


то есть в одном случае президенту в изгнании можно призвать другое государство для вооружённого возвращения себя на пост, а в другом нельзя?
PS я уже молчу о том, что у Мансура Хади закончился срок полномочий ещё в 2014 году.

> > Во многих ли из этих стран массово убивают русских людей?

>
> Убивают украинских граждан. И то что они русские - формально это не отменяет того, что украина другая страна.

Надо было тогда Путину во время своей речи уточнить, кого конкретно он считает русскими - только тех, у кого паспорт РФ. Или потом бы пояснил, что он не про русских вообще, и не про тех, кто на Украине желает по русски говорить, а только про граждан РФ. Или не говорить вообще. Иначе какой он президент, если последствий своих собственных слов просчитать не может?
#22 | 10:58 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> Понимаешь, проблема в том, что их убивают самым прямым образом. Мои родственники из Донецка были вынуждены бежать в Таганрог. Мой двоюродный дед, которому было за 90, умер не в своём доме и похоронен не в своём родном городе. А мы при этом самым прямым образом помогаем Украине, экономически.

Правда сожалею.
Помогаем не мы а наши "олигархи" - им на твоих родственников, да и вообще на всех просто плевать.

> В данной конкретной точке земного шара подавляющее военное превосходство есть только у одной страны - Российской Федерации. Подчёркиваю - в данной конкретной точке земного шара. Подавляющее превосходство у них только в одном - в количестве авианосных флотов. И США своими собственными силами сюда не полезли бы (без тщательной предварительной подготовки) ни за что - им Вьетнама, Афганистана, Ирака хватило на долгие годы. Причём, если в последних двух хотя бы удалось создать иллюзию военной победы, то тут , с большой долей вероятности, их ждало бы феерическое опиздюливание.


За несколько недель США это может поменять это не проблема.

> Им уже надо поддерживать свой авторитет - после Крыма, вопрос с которым мы окончательно так и не решили, и не решим, пока в Киеве будет сидеть нацистская хунта.

>

Тем более больше шагов назад не будет.

> Поэтому пускай нас ставят раком санкциями и обрушением цены на нефть и курса рубля, а мы пока "непрямыми методами" поспособствуем уничтожению русских на Донбассе. А заодно ещё и в войну с ИГИЛ впишемся - ну, чтоб сильно не наглеть.


Нет совсем не так. Просто надо действовать другими методами - такими которые дают нам хотя-бы шанс на победу.
Если мы ввяжемся в войну на Украине и проиграем - скажи ДНР и ЛНР будет лучше?
Ведь сегодня они держатся а если мы проиграем - мы же не с хунтой воевать будем НАТО-вцы и США уйдут а вот нацики останутся и будут уже творить вообще то что захотят.

> А заодно ещё и в войну с ИГИЛ впишемся - ну, чтоб сильно не наглеть.

Мы впишемся за Ассада за не против ИГИЛ - он наш союзник. При это ни США ни НАТО напрямую не смогут ничего сделать - в этом и есть наш выигрыш.
#23 | 11:03 04.09.2015 | Кому: ogrim
> Тогда Грузия прямо нарушила устав ООН и напала на миротворцев и только поэтому мы смогли напрямую вмешаться причем в соответствии с международным правом.

И при этом многие в мире уверены, что РФ напала на Грузию.
#24 | 11:08 04.09.2015 | Кому: ogrim
> Помогаем не мы а наши "олигархи" - им на твоих родственников, да и вообще на всех просто плевать.

Я в курсе. Проблема в том, что мнение и решения президента формируют они же. Соответственно, и внешнюю политику. Результат - налицо.

> За несколько недель США это может поменять это не проблема.


В 2014 году у них этих нескольких недель не было. Ну и опять же - подавляющее преимущество у них только в авианосном флоте, который решает либо в открытом океане, либо против туземных государств. Совать свои авианосцы в Средиземное и, тем более, Чёрное море, вступая в конфликт с РФ - они не дураки. По остальным средствам у них такого преимущества нет, и это не поменять за несколько недель.

> > Им уже надо поддерживать свой авторитет - после Крыма, вопрос с которым мы окончательно так и не решили, и не решим, пока в Киеве будет сидеть нацистская хунта.

> Тем более больше шагов назад не будет.

У кого?

> > Поэтому пускай нас ставят раком санкциями и обрушением цены на нефть и курса рубля, а мы пока "непрямыми методами" поспособствуем уничтожению русских на Донбассе. А заодно ещё и в войну с ИГИЛ впишемся - ну, чтоб сильно не наглеть.

> Нет совсем не так. Просто надо действовать другими методами - такими которые дают нам хотя-бы шанс на победу.

Неплохая политика - феерически всё просрать при неимоверно сильной стартовой позиции - а потом действовать "другими" методами в надежде на "шанс на победу".

> Если мы ввяжемся в войну на Украине и проиграем - скажи ДНР и ЛНР будет лучше?


Теперь уже давно поздно.

> Ведь сегодня они держатся а если мы проиграем - мы же не с хунтой воевать будем НАТО-вцы и США уйдут а вот нацики останутся и будут уже творить вообще то что захотят.


> Мы впишемся за Ассада за не против ИГИЛ - он наш союзник. При это ни США ни НАТО напрямую не смогут ничего сделать - в этом и есть наш выигрыш.


Обратный вопрос - три года назад что мешало вмешаться, с гораздо лучшей позицией у Асада? Откуда такой разворот вдруг?
Мы не за Асада впишемся, а именно против ИГИЛ, и поимеем впоследствии феерию на среднеазиатских границах.
#25 | 11:14 04.09.2015 | Кому: Котовод
> И при этом многие в мире уверены, что РФ напала на Грузию.

а это потому, что опять не довели до конца.
почему была упущена возможность арестовать Саакашвили, притащить в Гаагу в клетке и судить как военного преступника?
#26 | 11:20 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
> В 2014 году у них этих нескольких недель не было. Ну и опять же - подавляющее преимущество у них только в авианосном флоте, который решает либо в открытом океане, либо против туземных государств. Совать свои авианосцы в Средиземное и, тем более, Чёрное море, вступая в конфликт с РФ - они не дураки. По остальным средствам у них такого преимущества нет, и это не поменять за несколько недель.

Эээ у них и подготовка и техника куда лучше. так что вполне могут и поменять. Кол-во самолетов и танков и техники у США и НАТО в разы больше.
Мало того если РФ даже удастся захватить Киев. США бросит кучу денег на партизанов и это будет постоянная война. А потом они уже подтянут нормальные силы. Да и если честно санкции мы приняли не очень - на фоне цены на нефть в особенности. Если США бросят прямой вызов они введут полную изоляцию от Европы. В любом случае прямой вызов это для нас проигрыш.

> Неплохая политика - феерически всё просрать при неимоверно сильной стартовой позиции - а потом действовать "другими" методами в надежде на "шанс на победу".


Куда лучше политика - напасть потом отхватить и потом умереть...

>Обратный вопрос - три года назад что мешало вмешаться, с гораздо лучшей позицией у Асада? Откуда такой разворот вдруг?

Это уже не ко мне.

> Мы не за Асада впишемся, а именно против ИГИЛ, и поимеем впоследствии феерию на среднеазиатских границах.

Возможно и так. Всей картины я не знаю. Сожет раньше это было невозможно по ряду причин. А может и сейчас этого просто не будет...
#27 | 11:35 04.09.2015 | Кому: ogrim
> Эээ у них и подготовка и техника куда лучше. так что вполне могут и поменять. Кол-во самолетов и танков и техники у США и НАТО в разы больше.

В какие разы? С чего ты это взял?
ознакомься[censored]

> Мало того если РФ даже удастся захватить Киев. США бросит кучу денег на партизанов и это будет постоянная война. А потом они уже подтянут нормальные силы.


Цель "захватить Киев" сама по себе не нужна. Цель другая - обеспечить возвращение власти легитимному президенту, арестовать организаторов государственного переворота на Украине и их сообщников, судить их на Украине, вычистить очаги американского влияния на Украину. После чего Янукович намертво становился привязан к РФ. Постоянное присутствие войск РФ для этого совершенно не нужно. Против кого партизанить? Куда они подтянут "нормальные силы"?

> Да и если честно санкции мы приняли не очень - на фоне цены на нефть в особенности. Если США бросят прямой вызов они введут полную изоляцию от Европы. В любом случае прямой вызов это для нас проигрыш.


Вызов уже давно брошен - США устроит только отставка Путина и возвращение Крыма Украине. Всё наше "шаг вперёд - два шага назад" - в надежде на снятие хотя бы части санкций, которые снимать никто не собирается. А новые всё вводятся.

> > Неплохая политика - феерически всё просрать при неимоверно сильной стартовой позиции - а потом действовать "другими" методами в надежде на "шанс на победу".

> Куда лучше политика - напасть потом отхватить и потом умереть...

Повторюсь - про "напасть" речь не идёт совершенно. Речь про другое.
#28 | 12:10 04.09.2015 | Кому: Crusad3r
Ты для начала расскажи, где взять денег на содержание не только армейской группировки вна 404, но и денег прокормить 40000000 человек. Которые тут же сядут на задницу ровно и будут не просить - требовать будут, дай!!! дай!!! И сам все проблемы за нас реши!!! И дай!!! Я не готов отдавать кусок от своего ребенка на прокорм иждевенцев в стране, которая 23 года жила на подсосе и прекрасно себя чувствовала.

PS Что-то по лесам полтавщины не бегают новые Сидоры Артемовичи да Николай Иванович Кузнецов из современных ничего не подложил генерал-губернатору Днепра. Значит - нравится большинству. Нравится - ради бога, насильно мил не будешь.
Пупкин
малолетний »
#29 | 13:38 04.09.2015 | Кому: werecrab
> офицер, вот так, запросто, рассказывает всем инфу, полученную от сотрудника военной разведки?

+1

Получается, что спалил приятеля запростотак,
#30 | 18:37 04.09.2015 | Кому: Всем
Оригинала на польском языке не нашел. Если таковой существует, то может кто-то сможет помочь его найти? Без исходника все это ничего не стоит.
#31 | 02:16 05.09.2015 | Кому: Всем
Если бы запад мог завалить РФ как заваливает ближний восток - уже давно бы завалили. У России есть мощная армия и добротное ЯО - суваться напрямую они не смогут.
Если бы Россия "окупировала" украину - ну, попиздели бы в медиа, чуть более, чем сейчас (а когда они не пиздели?) и успокоились. Вон, смотри на Крым - никто не лезет на Россию с оружием. А санкции и изоляция - это будет, просто потому что "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (с)
#32 | 09:02 05.09.2015 | Кому: Crusad3r
> какой мандат получила Саудовская Аравия на агрессию против Йемена?

да там эта байда с этим Йеменом идет давно. СА в какой то момент даже участником конфликта стал, плюс оф.признанное правительство Йемена на стороне СА. Это вообще такой же пример, в контексте Донбасса, как и 080808 или Чечня, т.е. неудачный пример.

> Организовывай правительство в изгнании, объявляй выборы на Украине незаконными, объявляй организаторов вооружённого переворота изменниками государству, проси помощи у РФ для ликвидации последствий переворота. На тот момент даже танки нужны не были - нужны была спец.операция по аресту нескольких человек.


фигасе ты перемогу за перемогой себе представляешь..
Организовать правительство в изгнании, выборы на Украине незаконные, за считаные недели взять Киев и отдать "хунту" под суд, посадить туда своих людей, европа не пикнет...
камрад, реальность она все таки чуть более сложнее.


> то есть в одном случае президенту в изгнании можно призвать другое государство для вооружённого возвращения себя на пост, а в другом нельзя?


Янукович призывал кого-то куда-то ?

> Надо было тогда Путину во время своей речи уточнить, кого конкретно он считает русскими - только тех, у кого паспорт РФ. Или потом бы пояснил, что он не про русских вообще, и не про тех, кто на Украине желает по русски говорить, а только про граждан РФ. Или не говорить вообще. Иначе какой он президент, если последствий своих собственных слов просчитать не может?


так Путин много чего говорил.
Он, например, перед референдумом на Донбассе , говорил что не надо его проводить.
его послушали?
ещё он в той же речи (где про русских было) говорил, что Россия не будет покушаться на целостность Украины.
Да и про Донбасс давно талдычит, что он украинский (об этом и в минских соглашениях есть).
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.