В Китае снова взрыв

russian.rt.com — третий по счету
Новости, Общество | dhte 20:11 31.08.2015
68 комментариев | 184 за, 0 против |
#51 | 06:59 01.09.2015 | Кому: sand2net
> Никак в Китае началась PERESTROYKA ?

Вот тоже так подумал: прямо как у нас в конце 80-х - техногенные катастрофы чередой.
#52 | 07:10 01.09.2015 | Кому: von_herrman
Знающие товарищи грят, не тоннель, а белый коридор!!!
#53 | 11:01 01.09.2015 | Кому: morda
> Как тут ранее замечалось от мощности дозы зависит.

Таблица, доступная мне, оканчивается на 100 греях, все что выше - типа сказывается менее 10 минут. Но по идее, можно попасть под выхлоп рентгеновского лазера и грохнуться замертво мгновенно.
[censored]
#54 | 11:27 01.09.2015 | Кому: Zzlo
Это всё правильно. Просто выше уже механизм немножко другой. Уже нужно считать не через эффективную дозу. А через поглощённую энергию.
Когда радикалы не важны, а ткани начинают гореть и испаряться.
Вотт допустим взрослый крепкий дяденька 100кг со сбруей. Для простоты расчёта предположим, что он из воды. Нагреть его до 100 градусов нам нужно 4,2* 10^7 Дж. К этому добавляем теплоту парообразования 2,3*10^8 Дж примерно итого тело должно поглотить 270МДж это немного. При средней энергии гаммакванта в районе 2МэВ. Мы должны сожрать примерно 8*10^20 квантов. Делим на площадь бойца получаем чёта в районе 8 *10^16 имп/см^2 делим на время вспышки чёта в районе мкс. Получаем 8*10^22имп/с см^2. Ну а теперь переставляем нашего условного бойца по карте характеристик поражающих факторов и смотрим где он испариться, а где изрядно захворает. Это конечно очень неверно, не учтены нейтроны, реальный спектр, сечения и прочая ересь. Но на пальцах пойдёт.
#55 | 11:58 01.09.2015 | Кому: morda
> Но на пальцах пойдёт.

Ты давай в зивретах. Это уже приведенная величина, там не надо думать за сечение и поглощение.
#56 | 13:14 01.09.2015 | Кому: Zzlo
Зиверты они приведены для стахостических эффектов, даже для детерменированных уже в Зивертах не считают. А при сценарии испарения исследуемого обьекта ваще всякая приведённая муть от лукавого, только Джоули только хардкор!!!
#57 | 15:09 01.09.2015 | Кому: morda
Да я упоролся. 270МДж излучения на площадь водяного человека этоже пиздец как много. Даже в условиях ядерного взрыва, такую энергию с излучения снять проблематично. Нужно подтягивать теплообмен от плазмы.
#58 | 19:41 01.09.2015 | Кому: morda
> подтягивать теплообмен от плазмы

или царь-бомбу, с урановым бустером, во всей красе таксказать.
#59 | 19:46 01.09.2015 | Кому: Всем
> Зиверты они приведены для стахостических эффектов, даже для детерменированных уже в Зивертах не считают.

Разве зивреты не для учета особенностей воздействия радиации на биомассу? Ну, чтобы учесть различие в воздействии гамма-квантов и нейтронов при прочих равных. Ну и получится, что в зивретах 1 гамма-квант с энергией в 1Мэв равен 0.68 нейтрона с такой же кинетической энергией, как то так, ЕМНИП.
von_herrman
надзор »
#60 | 21:39 01.09.2015 | Кому: rahs
> Ну, на самом деле центр Солнца ещё и нагрет неслабо,

Именно потому, что он нагрет очень неслабо, переизлучать энергию протоны, электроны и ядра гелия (т.е. вещество центра Солнца) будут самыми жирными квантами, гамма и рентгеновскими.
Там (в зоне лучистого переноса) слишком горячо для видимого света.
von_herrman
надзор »
#61 | 22:58 01.09.2015 | Кому: Zx7R
> Хреново, физику не знать.

Есть три прекрасных книжки, специально для простых смертных
Первая - Брайан Грин "Ткань космоса"
Вторая - Ричард Фейнман "Характер физических законов".
Третья - Ричард Фейнман "Квантовая электродинамика - странная теория света и вещества"

Все три есть в сети, если не найдешь - я скину. Начинать советую с Грина.

Все три отличные, как раз для тех, кто физику мимопроходил в школе :)
Грин вообще и физик и популяризатор знатный, а книжки Фейнмана написаны по его лекциям по физике для гуманитариев. Была такая тема, Фейнмана пригласили прочитать курс лекций по физике для всяких философов и литературоведов.
Собственно, в сети есть и полная версия этих фейнмановских лекций, но, для первого знакомства это не нужно.
#62 | 03:54 02.09.2015 | Кому: von_herrman
Ээээ... Ну да, максимум излучения будет в области гамма-квантов, но это же не означает, что видимого света не будет вообще
#63 | 14:06 02.09.2015 | Кому: Zzlo
Эффективная и эквивалентная доза, она сама по себе учитывает, эффекты на клеточном и молеклярном уровне, взвешивающие определены для этого, экстраполировать их на нагрев с бухты барахты нельзя, надёжнее через джоули.
#64 | 08:19 04.09.2015 | Кому: morda
> экстраполировать их на нагрев с бухты барахты нельзя, надёжнее через джоули.

Я чето не понимаю, о чем ты речь ведешь. И разве нагрев это не есть джоули? А биологическое воздействие, какраз-таки, не прямопропорционально поглощенным живой тканью джоулям...
#65 | 12:35 04.09.2015 | Кому: Zzlo
Не совсем. Механизм повреждений живой ткани другой. По этому придумали взвешиваюшие коэффициенты. Вотт потенциально летательная доза 3Зв вроде. Если пересчитать на джоули на прямую получится 3Дж/кг. Этож курам на смех. Однако частицы несущие эти Зиверты. Они нихрена не нагревают. Они выбивают электроны, образуются радикалы, выбивают атомы из молекул, рвуться цепочки ДНК, и всё такое. И вотт под это взаимодействие ввели взвешиваюшие коэффициенты. А не под прямой нагрев. Для нагрева нужно считать по другому, через сечения взаимодействия. Взвешивающих там и рядом не стояло.
#66 | 20:59 04.09.2015 | Кому: morda
> Для нагрева нужно считать по другому, через сечения взаимодействия. Взвешивающих там и рядом не стояло.

Дак мы считаем смерть в результате испарения или все-таки смерть именно от радиации - с радикалами, разрушением лизосом, нарушением работы ионных насосов и прочая?
#67 | 21:14 04.09.2015 | Кому: Zzlo
Я считал на испарение)))
#68 | 22:03 04.09.2015 | Кому: morda
> Я считал на испарение)))

Ну правильно, на испарение надежнее!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.