А, значит военнослужащих армии США можно судить как обычных преступников, ведь они не находясь в состоянии войны убивали жителей другой страны, ну видимо по своей собственной инициативе.
> Германия СССР тоже войну не объявляла, что не помешало эту войну начать
22 июня 1941 года в 6 часов утра рейхсминистр иностранных дел фон Риббентроп заявил в присутствии представителей немецкой и зарубежной прессы в зале Бундесрата министерства иностранных дел в Берлине по радио, что он принял посла советского правительства Деканозова и сообщил ему, что ввиду антигерманской политики советского правительства и угрозы границам Германского рейха, создаваемой огромным скоплением сил Красной Армии, правительство Рейха с сегодняшнего дня переходит к военным оборонительным мерам. (Одновременно, в 5.30 германский посол в Москве граф фон дер Шуленбург сообщил то же самое советскому наркому иностранных дел Молотову).
из Ноты германского министерства иностранных дел правительству Советского Союза от 21 июня 1941 года
...Тем самым советское правительство предало и нарушило договоры и соглашения с Германией. Ненависть большевистской Москвы к национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм — смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами. Немецкий народ понимает, что в грядущей борьбе он не только защищает свою Родину, но что он призван спасти весь культурный мир от смертельной опасности большевизма и открыть путь к истинному социальному подъему в Европе. Берлин, 21 июня 1941 года.
> из Ноты германского министерства иностранных дел правительству Советского Союза от 21 июня 1941 года
>
> ...Тем самым советское правительство предало и нарушило договоры и соглашения с Германией. Ненависть большевистской Москвы к национал-социализму оказалась сильнее политического разума. Большевизм — смертельный враг национал-социализма. Большевистская Москва намеревается нанести удар в спину национал-социалистической Германии, которая ведет борьбу за свое существование. Германия не намерена смотреть на эту серьёзную угрозу своим восточным границам и ничего не делать. Поэтому Фюрер отдал германскому Вермахту приказ отразить эту угрозу всеми имеющимися в его распоряжении средствами. Немецкий народ понимает, что в грядущей борьбе он не только защищает свою Родину, но что он призван спасти весь культурный мир от смертельной опасности большевизма и открыть путь к истинному социальному подъему в Европе. Берлин, 21 июня 1941 года.
....... Берлин, 21 июня 1941 года.
А Сталин как всегда не поверил и не отдал приказ о полной боевой готовности!
> > Германия СССР тоже войну не объявляла, что не помешало эту войну начать
>
> 22 июня 1941 года в 6 часов утра рейхсминистр иностранных дел фон Риббентроп заявил в присутствии представителей немецкой и зарубежной прессы в зале Бундесрата министерства иностранных дел в Берлине по радио, что он принял посла советского правительства Деканозова и сообщил ему, что ввиду антигерманской политики советского правительства и угрозы границам Германского рейха, создаваемой огромным скоплением сил Красной Армии, правительство Рейха с сегодняшнего дня переходит к военным оборонительным мерам. (Одновременно, в 5.30 германский посол в Москве граф фон дер Шуленбург сообщил то же самое советскому наркому иностранных дел Молотову).
Это к чему цитаты? Боевые действия начались в четыре утра, а через полтора часа объявили войну? Это и называется нападение без объявления войны.
Молотов как раз сказал что войну гитлеровцы объявили. Вообще-то вопрос сам не в объявлении войны, объяви они его за полчаса до нападения, это мало что изменило. Вопрос в другом, то что не было фактически т.н. угрожаемого периода и осознание грядущей войны советским руководством пришлось поздно, это не упрек, просто констатирую факт.
2. то что война начнется в ближайшее пару недель было понято только к середине июня, то что она рано или поздно будет естественно понимали, но СССР страна большая и мобилизация занимала более месяца, я извиняюсь за банальность, вопрос был когда ее начать.
> оно противоречит друг другу. Ты уж определись про что пишешь.
>
> Оно было ясно за двадцать лет до начала войны, а стало ясно как божий день за пару лет.
Значит я не правильно выразился/не выразил ясно мысль. Речь шла в какой момент начать полную мобилизацию и выдвинуть оставшиеся войска к границе, чтобы не немцы не успели упредить в развертывании.
Во. Мой вопль был именно про это.
> Речь шла в какой момент начать полную мобилизацию и выдвинуть оставшиеся войска к границе
Мобилизация это война. Сталин её оттягивал как мог, потому как страна не была к этому готова. Гитлерюга несколько раз сроки переносил (плюсом к этому работа по дезинформации) и разведка заебалась вычислять день Х.
> Мобилизация это война. Сталин её оттягивал как мог, потому как страна не была к этому готова. Гитлерюга несколько раз сроки переносил (плюсом к этому работа по дезинформации) и разведка заебалась вычислять день Х.
Ну разведка не всесильная, тем более хитрые немцы танковые дивизии переместили к границе ЕНИМП только в июне, в любом случае на товарище Сталине была колоссальная ответственность и обсуждать его с позиции послезнания не стоит. Он попал в уникальную ситуацию, когда противник отмобилизовался, успел получить достаточный боевой опыт и имел значительные преимущества в скорости переброски войск.
> Молотов как раз сказал что войну гитлеровцы объявили.
ты прочел мою ссылку?
там же по русски написано "Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны"
ВЫСТУПЛЕНИЕ ПО РАДИО В. М. МОЛОТОВА 22 июня 1941 г.
Граждане и гражданки Советского Союза!
Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление:
Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территории.
> ты прочел мою ссылку?
> там же по русски написано "Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны"
Слушай, по моему я тебе уже объяснил, что тебя неправильно понял.Объявление войны за час мало, что решало из-за большой инертности такой структуры как Вооруженные силы любого крупного госудаства, американцы зная заранее о объявлении войны Японией реально облажались с Перл-Харбором.
"В 4:00 имперский министр иностранных дел Риббентроп вручил советскому послу в Берлине Деканозову ноту об объявлении войны и три приложения к ней"
"в 5:30 утра посол Германии в СССР В. Шуленбург явился к Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову и сделал заявление, содержание которого сводилось к тому, что советское правительство проводило подрывную политику в Германии и в оккупированных ею странах, проводило внешнюю политику, направленную против Германии, и «сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности». Заявление заканчивалось следующими словами: «Фюрер поэтому приказал германским вооружённым силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами»[45]. Вместе с нотой он вручил комплект документов, идентичный тем, которые Риббентроп вручил Деканозову"
Если предположить что Риббентроп вручал нашему послу ноту по берлинскому времени, то начали войну без объявления. Объявили постфактум.
Сейчас, сейчас
но американцы сделали это не потому что злые, а просто потому, что индейцыиракцы- заебали(с)!