> Определилось одно свойство Настоящего Советского Человека - у него железное очко, подтираться он может чем угодно
Вот почему интересно, как только заходит речь про дефицит как главный ужасный ужас СССР, для примера выбирают именно предметы анально-генитальной направленность ("туалетной бумаги не было", "тампонов не было" и т.д.)?
> поэтому шедшей в отчётность бесполезной хуйни, которую выпускали только потому что её выпуск одобрил какой-то там НИИ унитазологии, на прилавках больше нет.
У моей бабушки в кухне полно приблуд кухонных советских времен. И цена проштампована - 20 копеек, 35 копеек. Сейчас таких либо просто нет (выбивалка косточек из вишни для варенья без косточек), либо это говно из спрессованный металлической крошки, которое ломается через три использование (часнокодавилки и орехоколки), либо космически дорогая фирмА какая-нибудь (Цептер всякий)
> У моей бабушки в кухне полно приблуд кухонных советских времен. И цена проштампована - 20 копеек, 35 копеек. Сейчас таких либо просто нет (выбивалка косточек из вишни для варенья без косточек), либо это говно из спрессованный металлической крошки, которое ломается через три использование (часнокодавилки и орехоколки), либо космически дорогая фирмА какая-нибудь (Цептер всякий)
> Вот почему интересно, как только заходит речь про дефицит как главный ужасный ужас СССР, для примера выбирают именно предметы анально-генитальной направленность ("туалетной бумаги не было", "тампонов не было" и т.д.)?
Ужас не ужас, но отсутствие средств личной гигиены здоровее и счастливее никого не делало.
> У моей бабушки в кухне полно приблуд кухонных советских времен. И цена проштампована - 20 копеек, 35 копеек. Сейчас таких либо просто нет (выбивалка косточек из вишни для варенья без косточек), либо это говно из спрессованный металлической крошки, которое ломается через три использование (часнокодавилки и орехоколки), либо космически дорогая фирмА какая-нибудь (Цептер всякий)
Подтверждаю, советская открывалка служит верой и правдой уже лет двадцать. В то время как китайские на второй банке ломаются.
> У меня такое впечатление, что ржавый граф незомбо распотрошил несколько аккаунтов и сменил приоритеты с явалио на бумагу)
Нормально всё с приоритетами, с бумаги начал дабы скоро не палиться[censored]
> А ввоз человеческой еды запрещён, потому что тогда производители тюри загнутся, и вообще, наш лозунг "лучше тюри в мире нет" и "толчёное - значит, отличное".
> Вот почему интересно, как только заходит речь про дефицит как главный ужасный ужас СССР, для примера выбирают именно предметы анально-генитальной направленность ("туалетной бумаги не было", "тампонов не было" и т.д.)?
Штаны и ботинки - тоже, надо понимать, анально-генитальная направленность, раз ниже пояса?
А вообще, туалетная бумага хороша сразу по нескольким приинам:
Во-первых, понятно всем, и не остаётся места для демагогии вроде "а зачем тебе личный автомобиль?", "советская техника была отличной, а за фирмОй охотились из-за моды", или "собрание сочинений Дюма дома не нужно, ведь всегда можно взять в библиотеке".
Во-вторых, это настолько привычная вещь, что сейчас отсутствие её и представить трудно.
Во-третьих, все понимают, что стоять в очереди за туалетной бумагой - просто унизительно.
Ну и так далее - даже лень все аргументы перечислять, их слишком много.
> читать внимательно и вдумчиво.
> Ошибка выживших замораживает ваш мозг в состоянии полного игнора, находясь в котором можно вообразить себе, что успех — обычное дело, и встречается чаще, чем может показаться. Таким образом, вы делаете вывод, что успеха достичь проще простого. Такой чудовищно неточный вывод из реальных фактов у вас получается благодаря тому, что крошечное количество выживших вы принимаете за значимую часть от общего количества всех начавших забег.
Прям про нынешнюю экономическую ситуацию, один в один. Отличная ссылка.
Справедливости ради, она действительно была отличной. Советский холодилник ЗИЛ у близких в деревне вполне себе молотит годов с 60-х. Другое дело, что за этой техникой приходилось становиться в очередь, как и за мебелью, как и за автомобилями. Могли делать добротно и хорошо, но не могли насытить рынок. В результате, казалось бы банальные вещи становились предметами роскоши и средством для спекуляции и коррупции.
> Могли делать добротно и хорошо, но не могли насытить рынок.
Тут ещё есть неочевидная засада. Делать сразу много, чтобы быстро насытить рынок - нужен мощный завод. А добротная техника будет жить дольше, чем насыщается рынок. В итоге этот завод после начального насыщения - а чего с ним делать, что выпускать? Естественная убыль от поломок меньше, чем производительность завода. Клепать новые, списывать старые по моральному устареванию или там запланированному старению - не наш метод. Делать примерно на оценочном уровне естественной убыли или там немногим больше - рынок будет насыщаться медленно. Такая вот вилка.
> а ну так и в ссср также - все ели условно по 50 кг, не уточняя кто суповой набор и пельмени из субпродуктов. а кто парную говядинку
Сейчас кто-то не парную говядинку жрёт, а заводы с нефтерождениями. Утверждают, что децильный коэффициент в СССР равнялся 3, нынче официально - около 17, а реально - около 30.
Манипуляции ваши очень примитивны, про пельмени тоже ложь.
>так и сейчас по статистике россияне живут замечательно
> Во-первых, понятно всем, и не остаётся места для демагогии вроде "а зачем тебе личный автомобиль?", "советская техника была отличной, а за фирмОй охотились из-за моды", или "собрание сочинений Дюма дома не нужно, ведь всегда можно взять в библиотеке".
Иными словами, дает возможность спекуляций по теме, когда эта эта несчастная бумага рассматривается в полном отрыве от того, что можно занести в актив СССР.
> Во-третьих, все понимают, что стоять в очереди за туалетной бумагой - просто унизительно.
Иными словами, опять демагогический прием. Рассказ о чем-нибудь масштабном перебить рассказом о чем-нибудь унизительном. Например, в рассказ о враче, открывшем лекарство от рака/спасателе, спасшем из горящего детского дома 15 детей можно ввернуть, что у него изо рта плохо пахло. И ведь даже если учесть, что это правда, образ героя каа-то сразу чисто на подсознательном уровне жухнет.
> Советский холодилник ЗИЛ у близких в деревне вполне себе молотит годов с 60-х.
Да! В общаге когда жил такой там стоял много поколений студентов, и никуда фреон не испарялся, что удивительно, как на этом спекулируют современные производители. Причём герметичность была вполне сохранная и морозил люто! А чего стоит ручка с ключом!
[censored]
> Рассказ о чем-нибудь масштабном перебить рассказом о чем-нибудь унизительном.
Как бы проще объяснить тому, кто не испытал на своей шкуре?
Балет, космос и шисят четыре тыщи оборонительных танков, это очень круто, никто не спорит, но вот такие мелочи, как туалетная бумага, очереди за картошкой, молоком и булкой, почему то перевешивают. Я не знаю, как объяснить, что такое красный слепому. Это потихоньку подбешивает постоянно, ежеминутно. И да, это унизительно. И йуным плакальщикам, не жившим "там" и представляющим себе всё это по книжонкам Кара-Мурзы, не объяснить, что очереди не сплачивали святых советских людей. В очередях зверели, порой совсем теряя человеческий облик, в очередях мёрли от сердечных приступов, а бывало, что и не только затаптывали, но и умышленно множили на ноль. И это я не об очередях за жынсами и кубинскими сигарами. Это были очереди за мясом, маслом, чаем и подобным. Охеревшему в толкучке за самым необходимым, было бы просто опасно пафосно вещать о танках, космосе и величии. Мысль понятна ли?
>
> Я имел в виду, что очереди были не только и не столько за предметами роскоши.
Насколько помню, очереди в основном были из-за низкой (вернее, полного отсутствия) автоматизации торговли, а не из-за дефицита. Определённый небольшой ассортимент товаров всегда был в наличии.
> Да! В общаге когда жил такой там стоял много поколений студентов, и никуда фреон не испарялся, что удивительно, как на этом спекулируют современные производители. Причём герметичность была вполне сохранная и морозил люто! А чего стоит ручка с ключом!
Слабое место - уплотнители, со временем рассыхатся.
> Иными словами, дает возможность спекуляций по теме, когда эта эта несчастная бумага рассматривается в полном отрыве от того, что можно занести в актив СССР.
Если перечитать всю тему внимательно, то можно увидеть, что срач начался с комментария одного пламенного гражданина, который занес всех жителей СССР, которые хотели носить красивые босоножки или джинсовые штаны, в долбоебы и чуть ли не враги народа.
> Насколько помню, очереди в основном были из-за низкой (вернее, полного отсутствия) автоматизации торговли, а не из-за дефицита. Определённый небольшой ассортимент товаров всегда был в наличии.
Насколько я помню, очереди были за вполне обыденными вещами типа стирального порошка. А мене обыденные вещи типа некоторых запчастей, приходилось "доставать".
> Насколько помню, очереди в основном были из-за низкой (вернее, полного отсутствия) автоматизации торговли, а не из-за дефицита. Определённый небольшой ассортимент товаров всегда был в наличии.
Как бы так? Вот был грузинский чай - реальный веник. За индийским всегда была адская давка. Вот бутербродное масло, которое хер намажешь - оно кусками крошится (за ним тоже давились, если что), а вот "Крестьянское", новозеландского пр-ва, по 3.70 - получите давку. Вот бурки, а вот финские сапоги. Вот МК-60, а вот Basf и Denon. Если ты хотел не самое говённое, должен был быть готовым давиться в очередях, заводить "связи" или переплачивать спекулянтам. Переплата была жёсткой. Кассета, при девяти рублях в госторговле, со свистом уходила за пятнаху, но и пятнаха - цена за мелкий опт. В розницу - до двадцати пяти. Портки Far West, при стохе в лавке, усвистывали за 200-250. Давиться было предпочтительней. А определённый небольшой ассортимент таки был набором говна, позволяющего бодро рапортовать о великих достижениях. Маргарин "Солнечный", бурки, зелёные помидоры в банках, вешалки "Чебурашка" и прочая поебень, которая никому даром нах не впёрлась.
> А определённый небольшой ассортимент таки был набором говна,
Во всяком случае, по моим субъективным воспоминаниям продтовары были качественнее нынешних.
> Маргарин "Солнечный", бурки, зелёные помидоры в банках, вешалки "Чебурашка" и прочая поебень, которая никому даром нах не впёрлась.
В магазинах всегда имелся ассортимент для удовлетворения базовых потребностей. Разговоры о дефиците являются манипуляцией.
> а вот "Крестьянское", новозеландского пр-ва, по 3.70
> Во всяком случае, по моим субъективным воспоминаниям продтовары были качественнее нынешних.
Всякие были. Если вспомнить кур по 1.90 - это ж реальный, вырвиглазный пиздец. А розовые упитанные, по пять рубликов за кг. Дык эта, сейчас, в сегменте премиум, жратва оочень качественная, если что.
> В магазинах всегда имелся ассортимент для удовлетворения базовых потребностей. Разговоры о дефиците являются манипуляцией.
Не сдохнуть от голода и прикрыть срам. Я тебя понял. Таки кирзачи, ватник, кружка и миска, а всё, что не умещается в вещмешок - мещанство и педерастия.
> Откуда такая информация.
> Ты еще кофе вспомни. Индийский, в жестяной баночке. Строго по блату.
Шесть рубликов за баночку. Но мне повезло - у нас растворимый кофе, всегда вызывал стойкий рвотный позыв. Как не странно, тот что продавался в зёрнах, необжареным, как правило, был удивительно не плох.
> Не сдохнуть от голода и прикрыть срам. Я тебя понял. Таки кирзачи, ватник, кружка и миска, а всё, что не умещается в вещмешок - мещанство и педерастия.
Нынешние плазменные леваки вдохновлены примером Павки Корчагина, это хороший пример самопожертвования и нестяжания. Только забывают при этом про одно, поколение Павки претерпевало лишения для того, что бы хоть не они, так их дети жили в новом мире, где у каждого есть возможность пользоваться благами цивилизации, а не только избранные.
> Это были очереди за мясом, маслом, чаем и подобным.
За яйцами ещё. Помню такие. Только вот я тогда уже в школу ходил, сиречь это была уже перестройка. Затеянная с вполне конкретными целями, как сейчас известно.
> И все поголовно гвозди в этих баночках, полученных строго по блату, хранили.
В продаже я его видела в детстве золотом раза два. С огромным хвостом очереди, разумеется.
> Не утрируйте, а то ваши аргументы становятся всё менее убедительными.
Убеждать в чем-то персонажа с неизвестным возрастом? Я и не пытаюсь, просто делюсь детскими воспоминаниями.
> Всякие были. Если вспомнить кур по 1.90 - это ж реальный, вырвиглазный пиздец.
Их антибиотиками не накачивали, в хлоре не вымачивали, поэтому, вероятно, они имели естественный вид.
> Я тебя понял. Таки кирзачи, ватник, кружка и миска, а всё, что не умещается в вещмешок - мещанство и педерастия.
>
Не правильно понял. Основная мысль, которую я пытался донести в этом треде заключалась не в апологетики советского строя, а в том, что нынешний российский капитализм не способен удовлетворить даже базовых потребностей человека.
> Это не было секретом.
Я тоже.
Меня как рядового обывателя радует, что многие бытовые аспекты нашей жизни значительно улучшились по сравнению с советским периодом. Но капитализму в России пришёл конец (причём по желанию руководящих граждан из Вашингтона) и скоро мы прочувствуем результаты капиталистического хозяйствования.
> Их антибиотиками не накачивали, в хлоре не вымачивали
И не кормили.
> поэтому, вероятно, они имели естественный вид
Кура, подохшая от истощения, имеет не совсем естественный вид.
> нынешний российский капитализм не способен удовлетворить даже базовых потребностей человека.
При всей моей агрессивной нелюбви к нынешнему российскому капитализму, какую твою базовую потребность, он не удовлетворяет?
> В газетах писали?
Сейчас, сейчас
Загнали бы пинками назад в поезд? Или сразу в подвалы лубянки - в мясорубку?