> И что, какой-нибудь из этих компаний так и писать в техзадании — «разработайте макет лунного модуля», «сконструируйте болванку с центром тяжести как у предполагаемого посадочного модуля»?
А в ходе полетов в конструкцию КК постоянно вносились изменения исходя из практического опыта астронавтов. Получается существовала отдельная команда из суперэкспертов в областях от эргономики до двигателестроения, которая бы придумывала эти изменения и обосновывала их необходимость перед производителями и финансистами (sic!)
> А в ходе полетов в конструкцию КК постоянно вносились изменения исходя из практического опыта астронавтов. Получается существовала отдельная команда из суперэкспертов в областях от эргономики до двигателестроения, которая бы придумывала эти изменения и обосновывала их необходимость перед производителями и финансистами (sic!)
Элементарно:
1.[censored]
2. достаем из компьютера НЛО офигенный симулятор космической техники
3. симулируем полеты в НЛОшном аналоге Kerbal Space Program
4. картинку рендерим на компьютере того же НЛО
5. лунный грунт привозим, сгоняв НЛО на Луну и обратно
Кстати с помощью теории про НЛО можно заодно обьяснить отсутствие свидетельства о рождении у Обамы (оно правда присутствует, но фиг с ними с фактами, у меня теория !!!) и почему у него такие большие уши.
> я бы добавил - зачем было "эмулировать" аварию Аполлона-13?
Я ещё такую мутную тему слушал на DVD в 2008 году, была документальная фильма о православном мученике под Белостоком, мальчике. Сейчас и не вспомню, как его звали. В 16-каком-то году был «умучен от жидов» (такая формулировка была). Потом шла антисемитская тема про этих злых людей, а потом вдруг как-то ведущий брякнул, что на этом самом ёбнувшемся Апполоне злой человек (национальная принадлежность не уточнялась) что-то такое вёз на орбиту, типа сатанинской реликвии или что-то в таком духе, и тогда бы всем пиздец был. Но сила божия не дала злому человеку совершить свой умысел.
Как бы так между прочим был сказавши ведущий, как о само собой разумеющемся.
Сам я антисемитской темы не поддерживаю, то Википедия пишет так:
[censored]
На официальном портале Белорусского Экзархата РПЦ, а также в Православной энциклопедии, биография Гавриила приводится с рядом других подробностей. Сообщается, что Гавриил родился 22 марта (2 апреля) 1684 года в селе Зверки, близ городка Заблудова под Белостоком (Речь Посполитая, ныне — Польша) в семье православных крестьян Петра и Анастасии Говдель. 11 апреля 1690 года, в то время, как мать ребёнка носила обед в поле его отцу, оставшийся без присмотра шестилетний мальчик исчез, а несколько дней спустя был обнаружен мертвым в поле. Во время отсутствия родителей местный еврей-арендатор, «член изуверской иудаистской секты» Шутко, приласкав ребёнка, увёз его с собой в Белосток, где (в ряде версий совместно с другими местными иудеями) девять дней подвергал мальчика ритуальным истязаниям, имитирующим страсти Христовы: пригвоздил за руки и за ноги к стене и проколол бок, выпустив таким образом кровь. После смерти ребёнка его тело было выброшено истязателями в поле. Бродячие собаки не только не набросились на тело, но и в течение 3 дней отгоняли от него птиц. Гавриил был похоронен около кладбищенской церкви в Зверках. Мученическая кончина его произошла 20 апреля (по юлианскому календарю) и празднуется сейчас 3 мая. 30 лет спустя, в 1720 году, во время очередного погребения был случайно задет гроб Гавриила и было обнаружено, что тело его не истлело. Это известие разнеслось среди православных и усилило почитание мученика. Мощи перенесли в церковную крипту в селе Зверки. В 1746 году эта церковь сгорела, но мощи Гавриила уцелели.
На официальном портале Белорусского Экзархата РПЦ утверждается, что дело «об убиении отрока Гавриила» разбиралось в суде Заблудова, и преступники понесли заслуженное наказание: «О сем кто хощет пространно ведати, отсылаем до книг нравных магдебургии Заблудовския»
Имхо - "Пепелацы летят на Луну" гораздо интереснее. Только "Пепелацам" не хватает пары глав сильно отфильтрованного Мухина - про то, сколько народу участвовавшего в лунной программе погибло при странных обстоятельствах.
Его еще можно улучшить:
1.[censored]
2. достаем из компьютера НЛО офигенный симулятор космической техники
3. симулируем полеты в НЛОшном аналоге Kerbal Space Program
4. убиваем Кеннеди специальной инопланетянской пулей с изменяемой траекторией, чтобы скрыть следы
5. картинку рендерим на компьютере того же НЛО
6. лунный грунт привозим, сгоняв НЛО на Луну и обратно
Блин, кому до сих пор не надоело мусолить эту тему.
Давно уже всё оговорено. Уже понятно и что были, и так же понятно, что куча кадров "воссоздавалась" на Земле по банальной причине, видео там хреновое получалось, ничё не видно.
Ну, ещё вопрос с количеством прилунений, может их всё-таки поменьше было. Но о том что были, сомнений нет. Даже я, заядлый конспиратор, признаю.
Может и брехня, но я слыхал, что достижением Советской лунной программы стал корабль Союз.
А достижением американской лунной программы стало тефлоновое покрытие для сковородок.
> Может и брехня, но я слыхал, что достижением Советской лунной программы стал корабль Союз.
> А достижением американской лунной программы стало тефлоновое покрытие для сковородок.
В обоих программах куча побочных результатов вроде электроники, систем связи, систем обработки данных, систем управления (один только[censored] - легче перечислить где он сейчас не применяется) и т.д. Собственно с технической точки зрения "Луноход" как раз был более "продвинутой" программой чем отправка человеков, поэтому сейчас NASA тоже перешла на марсоходы. Но космическая промышленность всегда "тянет" за собой туеву хучу побочных технологий, не только тефлон и застежки.
> Может и брехня, но я слыхал, что достижением Советской лунной программы стал корабль Союз.
> А достижением американской лунной программы стала высадка на луну.
> Может и брехня, но я слыхал, что достижением Советской лунной программы стал корабль Союз.
> А достижением американской лунной программы стало тефлоновое покрытие для сковородок.
достижением советской лунной программы стал двигатель, на котором летают американские ракеты.
Союз-Т создавался для других целей, хотя в нем и использовали наработки от Союз-ОК. И начало серии "Союзов" дал Союз-Т, транспортный, для орбитальных станций, а не для полетов на Луну - читай Чертока, Каманина, Мишина - они все это создавали, а не Хлебниковы, которые перебрехивали их мемуары.
А Аполлоны кроме тефлона дали человечеству еще и изоленту.
> достижением советской лунной программы стал двигатель, на котором летают американские ракеты.
на лунных НК-33 летал только один "Антарес" и то после второго запуска взорвался, базовым движком теперь для проекта является семейство РД-180, созданное для "Бурана"
> Блин, кому до сих пор не надоело мусолить эту тему.
Например мне. Давно я в лунасрачах не участвовал!
> Давно уже всё оговорено.
Что оговорено? Автор статьи несет ахинею так, будто ничего и никогда не оговаривалось. Типичный прием: придумать идиотские аргументы, вроде развивающегося флага, и с пафосом их опровергнуть.
> А что же тогда делать? Да все очень просто. Надо замолчать. А затем попросить теоретика заговора рассказать все с начала. Нет-нет, не пересказывать теорию, которая обычно является «сутью произошедшего». А описать. Все. Как было сделано. Подробно. С самого начала.
Да легко. Есть и такая версия: С самого начала программа полетов на Луну разрабатывалась всерьез. И ракеты и корабли были самые настоящие. Но к 1969 году стало понятно, что из-за неполадок двигателей Сатурна ракета для высадки на Луну малопригодна. А из-за хлипкости посадочного модуля вероятность гибели астронавтов близка к 100%. И что делать? Объявить что полеты на Луну не состоятся по техническим причинам? Что 25 миллиардов тогдашних долларов выброшены на ветер? На фоне поражения во Вьетнаме, многотысячных антивоенных и "левых" выступлений, а также общего кризиса капитализма (см. события во Франции) это привело бы к тому, что сейчас на земном шарике были бы Советские Социалистические Штаты Америки. Или радиоактивная пустыня.
Так, что мотив у фальсификаторов вполне мог быть.
А технически имитировать полет, имея реальные ракеты и инфраструктуру, не проблема. Если вместо 45 тонного посадочного модуля к Луне надо "везти" легкий каркас с аппаратом "Сервеер" для имитации посадки, то ракета долетит, даже если часть двигателей забарахлила. Много ли надо посвященных, чтобы подменить посадочный модуль, недогрузить Сатурн топливом и снять высадку в павильоне? Я думаю не больше сотни.
А что с ними?
> А из-за хлипкости посадочного модуля вероятность гибели астронавтов близка к 100%.
Расчеты есть?
> то ракета долетит, даже если часть двигателей забарахлила
Если часть двигателей забарахлит, то ракету никуда не долетит, кмк.
> Много ли надо посвященных, чтобы подменить посадочный модуль, недогрузить Сатурн топливом и снять высадку в павильоне?
Актеры, режиссер, техперсонал съемок, люди через которые проходил поток денег, люди в ЦУПе, персонал обсерватории Голдстоун, техники подменявшие модуль и недолившие топлива, ученые проводившие расчеты траектории, конструкторы модуля, которые "слишком хлипкий", конструкторы двигателей, которые "барахлят", ученые, которые работали с реголитом.
Сотни, может быть даже тысячи людей. Это если не считать людей из спецслужб, в том числе и всяких бюрократов и счетоводов, которые все это курировали.
> А технически имитировать полет, имея реальные ракеты и инфраструктуру, не проблема. Если вместо 45 тонного посадочного модуля к Луне надо "везти" легкий каркас с аппаратом "Сервеер" для имитации посадки, то ракета долетит, даже если часть двигателей забарахлила. Много ли надо посвященных, чтобы подменить посадочный модуль, недогрузить Сатурн топливом и снять высадку в павильоне? Я думаю не больше сотни.
Таким образом:
1. необходимо запустить в космос реальный "Сатурн-5" с астронавтами
2. астронавтов где-то приземлить
3. послать к Луне нечто автоматическое, которое будет принимать с Земли поддельную передачу и ретранслировать ее обратно, для советских станций слежения
4. отснять фильм с прыжками "по Луне" на Земле
5. переслать фильм через ретранслятор
6. установить на Луне уголоковые отражатели - я так понимаю роботом
7. либо привезти обратно лунный грунт, либо проанализировать его роботом на Луне и подделать такой же на Земле (чтобы совпало с привезенным "Луноходом")
Все это надо сделать так чтобы непосвященные инженеры NASA и советские инженеры не заметили несостыковок. И потом 47 лет держать все в тайне.
Таки на Луну слетать проще ;-)
> > что из-за неполадок двигателей Сатурна
>
> А что с ними?
Понятия не имею. Но в фильме Аполлон 13 как о чем-то само собой разумеющемся было:
-отключился один из пяти двигателей второй ступени
-ничего страшного, подольше поработаем оставшимися четырьмя
> > А из-за хлипкости посадочного модуля вероятность гибели астронавтов близка к 100%.
>
> Расчеты есть?
Камрад, я всего лишь повторяю предположение кого-то из "скептиков". Какие расчеты?!
> Таким образом:
> 1. необходимо запустить в космос реальный "Сатурн-5" с астронавтами
Можно и без астронавтов. Наши Союзы летали к Луне в автоматическом режиме.
> 3. послать к Луне нечто автоматическое, которое будет принимать с Земли поддельную передачу и ретранслировать ее обратно, для советских станций слежения
Зачем "нечто". Аполлон и посылать.
Когда к Луне летел один из Союзов, амеры решили, что летит пилотируемый корабль. Потому, что радиостанция на нем работала в режиме ретранслятора.
> 6. установить на Луне уголоковые отражатели - я так понимаю роботом
Основная фишка, которая заставляет верить в фальсификацию, это как раз уголковые отражатели.
Три аппарата Сервейр для автоматических полетов на Луну, которые по официальным данным остались не использованными. Они были оборудованы штатными уголковыми отражателями. И после шести полетов Аполлонов на Луне "засветились" три уголковых отражателя. Странное совпадение!
Тю, как будто это кого-нибудь убедит. Скажут, что китайцы в сговоре с амерами, и просто их выгораживают. В обмен на вагон риса. И луносрач разгорится с новой силой!
> Тю, как будто это кого-нибудь убедит. Скажут, что китайцы в сговоре с амерами
Скажем, скажем!! [кивает]
И вообще! Американцы лживые ублюдки. Верить им нельзя никогда и ни в чем. Так и с Аполлонами. Могли фальсифицировать? Могли. Значит будем считать полеты на Луну фальсификацией, пока нам не докажут обратного! А они хрен докажут!!
> И вообще! Американцы лживые ублюдки. Верить им нельзя никогда и ни в чем. Так и с Аполлонами. Могли фальсифицировать? Могли. Значит будем считать полеты на Луну фальсификацией, пока нам не докажут обратного! А они хрен докажут!!
Кстати, где они? Если кто-нибудь отыщет следы супер-пупер двигла F-1 после завершения программы "Аполлон", буду признателен.
> Таким образом:
> 1. необходимо запустить в космос реальный "Сатурн-5" с астронавтами
>...
> 7. либо привезти обратно лунный грунт, либо проанализировать его роботом на Луне и подделать такой же на Земле
1. Договориться с Хрущевым (шантаж, примитивный торг)
2. ...
3. Профит!
> чтобы совпало с привезенным "Луноходом"
Уже совпало?
> Все это надо сделать так чтобы непосвященные инженеры NASA и советские инженеры не заметили несостыковок. И потом 47 лет держать все в тайне.
Архипелаг ГУЛаг, Катынь, Голодомор, демократия, права человека - уже больше полувека как символ веры миллионов, которому не страшны какие-то там факты и по[censored]й всякие неувязочки.
> Там же где Энергия с Бураном. И шаттлы.
> В прошлом.
РД-180 - двигатель от Энергии, переделанный с водорода на керосин. Все понтовые программы НАСА по изучению дальнего космоса (Вояджер, Викинг) и собственно Шаттлы летали на твердотопливных носителях, до сих пор актуальных. Безвозвратно в прошлом из всего упомянутого осталось только самое главное достижение космонавтики Валинора.
> Что-то у тебя в пункте 2 дофига пропущено.
По сравнению с п. 1 - сущие мелочи.
> А что, нет?
Т.е. с историей срача не знаком? Нет, не совпало. А заодно поинтересуйся, как там дела с 4-мя центнерами национального достояния США.
> Все понтовые программы НАСА по изучению дальнего космоса (Вояджер, Викинг) и собственно Шаттлы летали на твердотопливных носителях,
ты точно в этом уверен?
Вояджер - ракетоноситель Титан (жидкостный на высококипящих компонентах), разгонный блок - жидкостный кислород-водород
Викинг - тоже самое
Шаттл - основной двигатель - кислородно-водородный RS - 25, твердотопливные только боковые ускорители
> Если кто-нибудь отыщет следы супер-пупер двигла F-1 после завершения программы "Аполлон", буду признателен.
и что в этом Ф-1 такое уж супер-пуперского? всего спустя 10 лет в НПО "Энергомаш" замутили РД-170, который при тех же стартовых показателях (тяга даже на 5-10% выше) был вдвое меньше по размерам, если бы Глушко в свое время меньше выебывался то такой же мог стоять на Н-1
Б-гмерзкая википедия сообщает:
> The powerful Titan IIIC used a Titan III core rocket with two large strap-on solid-fuel boosters to increase its launch thrust, and hence the maximum payload mass capability.
Сравни фотки пусков Вояджеров и шаттлов, у которых твердотопливные ускорители давали 70% стартовой мощности, Карл! А про Ф1 (не путать с лимонкой))) - я спрашивал не про памятники, а про участие в конкретных программах.
> и что в этом Ф-1 такое уж супер-пуперского?
"Маленький шаг для человека и огромный - для человечества!" - нет, не слышал.
Фишка Ф1 по официальной версии - камера сгорания диаметром 1(один) метр, что и обеспечивало требуемую мощность 1-й ступени. Наши (Глушко в том числе) пытались замутить что-то подобное, но выяснилось, что из-за неоднородности процессов горения в указанном объеме обеспечить стабильную работу такой дуры не получается. Фон Браун так и не раскололся, как эту заморочку преодолел (коммерческая тайна!), по итогам лунной программой пнём под афедрон вылетел из генеральных, а НАСА с тех пор летает на твером топливе.
НАСА летает на жидком топливе - см. "ТТД РД-180" и "ТТД НК-33", они есть в богомерзкой википедии.
> А про Ф1 (не путать с лимонкой))) - я спрашивал не про памятники, а про участие в конкретных программах.
двигатель F-1 продолжает применяться, под другим названием и переделанный под новые задачи. В 2008г они расконсервировали два старых двигателя F-1 для проведения испытаний, остались довольны работой. Копировать этот двигатель они не собираются, если ты внимательно следишь за событиями в этой области, ты уже знаешь технические характеристики двигателя, который установлен на ракете, которая в 2017 собирается облететь луну без посадки. Скорее всего, это будет модификация РД-180, сделанная по их просьбе российскими производителями.
> Фон Браун так и не раскололся, как эту заморочку преодолел (коммерческая тайна!), по итогам лунной программой пнём под афедрон вылетел из генеральных,
Ни себе уя!
> Наши (Глушко в том числе) пытались замутить что-то подобное, но выяснилось, что из-за неоднородности процессов горения в указанном объеме обеспечить стабильную работу такой дуры не получается.
Вот это да!!!
где скопировал последний абзац? Кто аффтор? Что он курит и где эту дурь берет???
> Т.е. с историей срача не знаком? Нет, не совпало
Серьезные источники есть? Научные статьи, интервью с учеными и все такое?
А то вот академик Виноградов сообщает:
"Исследования реголита "Луны-16", естественно, сопоставлялись с аналогичными данными для региона Моря Спокойствия и Океана Бурь, доставленного космонавтами "Аполлона-11" и "Аполлона-12", в частности с данными, полученными в лабораториях СССР"
Лунный грунт из Моря Изобилия. М., «Наука», 1974, с. 5.
> Безвозвратно в прошлом из всего упомянутого осталось только самое главное достижение космонавтики Валинора.
Вот это вот (и многие другие видео) тоже в голливуде сняли?
[censored]
Ну и это, Скайлэб на какой ракете вывели? На какой ракете выводили Аполлоны, за пусками которых наблюдали тысячи человек?
> Вот это вот (и многие другие видео) тоже в голливуде сняли?
Про Скайлэб я помню. Пролоджение программы "Аполлон", лебединая песня "Сатурна-5". При желении тоже можно докопаться до кучи чего. Лично меня смущает дико нерациональное использование пространства (система "Спейсшаттл" тоже нерациональная, но не до такой же степени!) и история со стыковочным узлом. Кроме того, главным воспоминанием об экспедиции должно быть не активное валяние дурака на орбите, а как их размазало вгавно при посадке после 84 суток невесовмости.
>
> #11 | 18 ч назад | Кому: Дарт Ветер | новый
> 5
> > Комбо!!!
>
> Его еще можно улучшить
Его еще можно улучшить 2:
1. находим НЛО, упавший в Роузвилле в 1947-м году
2. маскируем тарелку под[censored], чтобы не запалиться, все дальнейшие манипуляции производим в 1943 году
3. достаем из компьютера НЛО офигенный симулятор космической техники
4. симулируем полеты в НЛОшном аналоге Kerbal Space Program
5. убиваем Кеннеди специальной инопланетянской пулей с изменяемой траекторией, чтобы скрыть следы
6. картинку рендерим на компьютере того же НЛО
7. лунный грунт привозим, сгоняв НЛО на Луну и обратно
Свечку не держал, вопросы к официальной версии есть.
> Лунный грунт из Моря Изобилия. М., «Наука», 1974, с. 5.
Таки с историей срача не знаком. Срач, можно сказать, начался с наезда на Виноградова. Одна из главных претензий - разные программы исследований для наших и американских образцов, что наводит на мысли, что Виноградов грунта в глаза не видел, а просто опубликовал данные американцев.
Вообще автор статьи вводит общественность в заблуждение. В данном конкретном случае именно он выглядит ужом на сковороде, сочиняет за оппонентов доводы, сам же и опровергает. А у скептиков система вполне присутствует. Не факт, что правильная, но довольно стройная и последовательная.
Сейчас, сейчас
своевременно подпущенный »
Все равно не были!!!!