Пирамида на капремонте

lenta.ru — Ловушку, в которую угодили большинство владельцев квартир в многоэтажных домах России, вполне можно назвать классической. Ведь в период бесплатной приватизации жилья государство брало на себя обязательства передать им в собственность нежилые помещения домов только после того, как приведет их в надлежащий вид. Однако теперь вступившими в силу поправками в жилищный кодекс оно переложило финансирование ремонта на самих жильцов, при этом оставив за собой право распоряжаться собранными с них деньгами
Новости, Политика | Solo 08:41 31.07.2015
29 комментариев | 31 за, 0 против |
#1 | 08:46 31.07.2015 | Кому: Всем
Кругом наебалово! (С)
#2 | 08:49 31.07.2015 | Кому: Всем
Вы что меру Москвы не верите??? Он сам лично говорил, что иначе денег не накопить. И крутить эти финансы не будут. Всё строго на кап.ремонт. Мамой клянус!!!
#3 | 08:54 31.07.2015 | Кому: Всем
> Всё строго на кап.ремонт дачи мэра.

Извините!!!
#4 | 09:00 31.07.2015 | Кому: Акелла
> Всё строго на кап.ремонт. Мамой клянус!!!

А можно ли сейчас зафиксировать цены на ремонт на 30 лет? :)
#5 | 09:03 31.07.2015 | Кому: Всем
Люди творчески применяют известный со времен Александра "Освободителя" подход. )
#6 | 09:04 31.07.2015 | Кому: Всем
В свое время по 185-ФЗ государство финансировало 95% таких работ, как ремонт трубопроводов, крыш, фасадов, отмостков. Даже замену лифтов кое-где финансировали. Сейчас что мешает?
#7 | 09:06 31.07.2015 | Кому: Всем
классическая пирамида.
#8 | 09:06 31.07.2015 | Кому: OctopusVulgaris
Денег нет. Мешает отсутчивие денег.
Да ладно, чо все напряглись. Ваши подъезды же.
#9 | 09:13 31.07.2015 | Кому: Всем
В статье есть мало-мало наебалова.


> За капитальный ремонт своего дома вы будете платить сейчас, а отремонтируют вам его лет через 15. Если повезет, конечно, и средства у соответствующего регионального фонда еще останутся. А деньги, которые вы уже перечислили, будут не инвестированы, а потрачены на приведение в порядок жилого фонда, к которому вы сами никакого отношения не имеете.


Написанное выше справедливо для тех кто не голосовал по способу накопления или голосовал за то, чтобы деньги с дома шли в на общий счет регионального оператора. В голосовании было (у нас точно было, и по закону положено) еще 2 варианта - "отдельный счет для дома у регионального оператора", "отдельный счет для дома в ТСЖ".
В последних двух вариантах ни на что кроме как капремонт именно вашего дома деньги потратить не получиться, а если "получиться", то это повод лишить банк лицензии.


А вот это вообще херня.

> То есть первые вкладчики получат доход за счет следующих.


Про пирамиды автор напиздел, чтобы страшнее было.

Реально проблемы с капремонтом ровно те же, что и со строительством - завешение смет, суб-суб-суб подрядчики и т.п.

> И последнее. Обязательные платежи за капитальный ремонт в том виде, в каком российские власти ввели их с 1 июля, прямо влияют на инфляцию.


Ух ты. А ежегодное повышение тарифов не влияет на инфляцию???
#10 | 09:30 31.07.2015 | Кому: Котовод
> Написанное выше справедливо для тех кто не голосовал по способу накопления или голосовал за то, чтобы деньги с дома шли в на общий счет регионального оператора.

Мэр Москвы про это скромно умолчал.
#11 | 09:40 31.07.2015 | Кому: S.L.
> Денег нет. Мешает отсутчивие денег.

Денег в нашем государстве полно. Просто их не умеют правильно расходовать.

> Да ладно, чо все напряглись. Ваши подъезды же.


На свой подъезд мы в ТСЖ сами скинемся. Речь о маленько другом.
#12 | 09:41 31.07.2015 | Кому: Broxt
> Мэр Москвы про это скромно умолчал.

У нас в городе бюллетени для голосования раздали вместе с квитанциями. Но это опять же касается тех домов, где приватизированных квартир больше 50%. Там где больше муниципальных квартир - выбирает муниципалитет.
Хз как у вас было, но некоторые московские знакомые говорили о том, что у них собрание жильцов было с голосованием.
#13 | 09:55 31.07.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Денег в нашем государстве полно. Просто их не умеют правильно расходовать.

А по моему очень даже умеют, только у нас с ними цели не совпадают.
#14 | 10:39 31.07.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> В свое время по 185-ФЗ государство финансировало 95% таких работ, как ремонт трубопроводов, крыш, фасадов, отмостков. Даже замену лифтов кое-где финансировали. Сейчас что мешает?

В свое время показывали хлопчиков из фонда содействия реформированию ЖКХ, из которого финансировались такие ремонты. Граждане похвалились как они эффективно вложили деньги, и посчитали что вправе выписать себе скромные премии.

[censored]
> Генеральная прокуратура РФ выявила факты расточительного расходования бюджетных средств в Фонде содействия реформированию ЖКХ
> Только на оплату труда ее сотрудников, включая начисления, премии и материальную помощь, было потрачено 234,9 млн. руб., что сопоставимо с расходами на содержание в 2008 г. центральных аппаратов Роснедр, Росархива, Роспатента, Росинформтехнологии и Роскартографии вместе взятых. Проверка показала, что в 2009 г. расходы на собственные нужды, запланированные Фондом, выросли еще почти на 100 млн. руб.

> Непосредственно председателю правления Фонда Цицину К.Г. в качестве годового вознаграждения было выплачено 16,5 млн. руб., что в несколько раз превышает размер доходов за год высших должностных лиц государства, сведения о которых опубликованы на официальных сайтах Правительства и Президента Российской Федерации. Член правления Чепурина А.А. получила 8,4 млн. руб., Кичиков О.В. – 7,7 млн. руб., Талалыкин В.М. – 7,2 млн. руб., Кулешова Е.Ю. – 6,5 млн. руб., Никитина С.В. и Сучков С.Л. – по 3,6 млн. руб. Заместитель генерального директора Фонда Попова Т.Ю., не проработавшая и месяца в должности члена правления, получила вознаграждение в размере 1,1 млн. руб.
#15 | 10:53 31.07.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> На свой подъезд мы в ТСЖ сами скинемся. Речь о маленько другом.
Котовод выше написал. Организуйте ТСЖ или какие там еще формы, распределять деньги как считаете нужным.
#16 | 11:09 31.07.2015 | Кому: Всем
Люди сами хотели частной собственности. Непонятно, чему они теперь удивляются.
#17 | 11:10 31.07.2015 | Кому: Котовод
> Написанное выше справедливо для тех кто не голосовал по способу накопления или голосовал за то, чтобы деньги с дома шли в на общий счет регионального оператора. В голосовании было (у нас точно было, и по закону положено) еще 2 варианта - "отдельный счет для дома у регионального оператора", "отдельный счет для дома в ТСЖ".
> В последних двух вариантах ни на что кроме как капремонт именно вашего дома деньги потратить не получиться, а если "получиться", то это повод лишить банк лицензии.

Я не знаю, как оно у вас. У нас "голосования" проводятся так, как хочется власти. В своё время весь город "проголосовал", за переход от управления управляющей компанией на непосредственное управление с заключением кабального "сервисного" договора. Благо Медведев запретил эту хрень для домов с числом квартир больше 16ти.
Этого перевода смогли избежать только несколько домов на весь 300тыс город Волжский. И это только те, где удалось организоваться большинству жителей и через прокуратуру доказать подделку подписей и протоколов.
Соответственно аналогично весь город "проголосовал" за общий счет оператора.
Ну и хочется кинуть цитатку из обсуждения на местном новостном сайте:
Программа действует с октября - 8 месяцев, ни одного дома не то что бы отремонтировано - даже конкурсов не объявлено на выполнение каких либо работ. А уж сметы по нашим Волжским домам это вообще что то - в домах где никогда не было ГВС - заложены деньги на капремонт ГВС, площади фасадов завышены в несколько раз и т.д. Всё говорит о том, что это тупо очердной распил бабла.
Но лично вы можете верить в счастливое будущее и продолжать платить с чуством выполненного долга.
#18 | 11:11 31.07.2015 | Кому: S.L.
> Организуйте ТСЖ или какие там еще формы, распределять деньги как считаете нужным.

А разве можно как то вернуть деньги от оператора после первоначального выбора?
#19 | 12:08 31.07.2015 | Кому: qazwsx
"Можно! Но деньги - вперед!!!"(с)
#20 | 12:17 31.07.2015 | Кому: cooler2002
> У нас "голосования" проводятся так, как хочется власти.

Имеете право потребовать предъявить реестры голосования. Претензии сначала в местное управление жкх, затем в прокуратуру, затем при не выполнении - в администрацию президента. Но это нужен человек с крепкими нервами, без жажды наживы(слишком "жадные" или психованные обращения значительно легче заворачивать.
Поверь, когда вашу городскую администрацию позвонят вежливые люди из Москвы, все забегают как укушенные, даже если в данном вопросе ничего не нарушали. Главное в данном вопросе не накосячить и писать только по делу и только по соответствию с законами(которые от справедливости далеко отстоят).
#21 | 12:20 31.07.2015 | Кому: cooler2002
> А разве можно как то вернуть деньги от оператора после первоначального выбора?

Можно, но есть какой то период чаще которого нельзя голосовать. Может путаю, но кажется раз в год. Лучше покопаться в законах и уточнить.
#22 | 12:23 31.07.2015 | Кому: cooler2002
> А разве можно как то вернуть деньги от оператора после первоначального выбора?
Не скажу на счёт вернуть, но если в законе прописано, что деньги, которые были взяты от оператора на другой дом должны быть возвращены, то в этом случае управляющий будет знать когда, и откуда эти деньги будут возвращены. Там же в банке лицевой счет открывается, выписку можно затребовать.
#23 | 12:36 31.07.2015 | Кому: Котовод
> Можно, но есть какой то период чаще которого нельзя голосовать. Может путаю, но кажется раз в год. Лучше покопаться в законах и уточнить.

Вроде путаешь. Раз в год можно менять способ управления общим имуществом и выбирать управляющую компанию. Хотя я сам в этом не очень разбираюсь.

> Имеете право потребовать предъявить реестры голосования. Претензии сначала в местное управление жкх, затем в прокуратуру, затем при не выполнении - в администрацию президента. Но это нужен человек с крепкими нервами, без жажды наживы(слишком "жадные" или психованные обращения значительно легче заворачивать.

Поверь, когда вашу городскую администрацию позвонят вежливые люди из Москвы, все забегают как укушенные, даже если в данном вопросе ничего не нарушали. Главное в данном вопросе не накосячить и писать только по делу и только по соответствию с законами(которые от справедливости далеко отстоят).

Право то имеем. Но опротестовывать очень сложно. Отзыв одного голоса ничего не решает. Надо собирать в своём доме собственников абсолютно уверенных, что они ничего не подписывали и готовых к волоките. Причем набрать больше 50% площади. Конкретно в моём случае (квартира в хрущёвской панельной пятиэтажке) где доживает огромное число бабушек пенсионеров готовых расписаться не читая в любой бумажке якобы за "принесённый" квиток за квартплату это абсолютно не реально.
Плюс (точнее минус) собственники напуганы историей 13 года, когда весь город "добровольно-принудительно" переводили на непосредственное управление. Несколько домов опротестовали переход, но управляющие компании успели начать процедуру банкротства, поувольняли персонал и дома остались на длительное время вообще без обслуживания.
А по поводу капремонтов - у нас региональный оператор сильно накосячил подготовив кривой договор, не оформив реестры общедомового имущества. Так что большинство жителей тупо не платит, что бы не подтверждать оплатой кривой договор и получение извещений на оплату.
#24 | 13:02 31.07.2015 | Кому: cooler2002
> Вроде путаешь.

У нас в городе 5 домов сменили способ формирования фонда на капремонт, так что 100% можно, вопрос только по срокам повторного голосования.
#25 | 14:17 31.07.2015 | Кому: Langedok
> А по моему очень даже умеют, только у нас с ними цели не совпадают.

Я имею в виду задекларированные цели.
#26 | 14:18 31.07.2015 | Кому: Котовод
> В свое время показывали хлопчиков из фонда содействия реформированию ЖКХ, из которого финансировались такие ремонты. Граждане похвалились как они эффективно вложили деньги, и посчитали что вправе выписать себе скромные премии.

Да такое везде творится, не только там. Вон, глянь хотя бы на Пенсионный Фонд или ЦБ. Но факт есть факт - деньги выделялись, ремонты проводились.
#27 | 14:19 31.07.2015 | Кому: S.L.
> Котовод выше написал. Организуйте ТСЖ

У нас уже лет 10 как.
#28 | 15:13 31.07.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Но факт есть факт - деньги выделялись, ремонты проводились.

У нас в городе домов 30 отремонтировали. Некоторые с косяками вплоть до уголовного дела, некоторые с запросами в прокуратуру, но в целом работало. Интересно как с капремонтом будет. Но вообще регулярно офигеваю от того, как даже самые хорошие идеи изговнякают исполнением. Для начала депутаты примут закон про сферических коней в вакууме, которые не применить без самодеятельности или нескольких писем с разъяснениями. Затем вдоволь пооттягивают начало реализации. Затем под бодрые рапорты все делается через жопу в последнюю минуту с понятным результатом.
#29 | 15:27 31.07.2015 | Кому: Всем
Пример конторы которая сейчас начисляет капремонт
[censored]
> В 2013 году Тульская область стала пилотной площадкой для реализации проекта по созданию Единого центра процессинга и биллинга (ЕЦПиБ) в масштабе, включающем в себя всех участников рынка жилищных коммунальных услуг.
> В настоящий момент ОАО «ОЕИРЦ» обслуживает более 500 тысяч лицевых счетов на территории всего региона. Информационно-Расчетный Центр обрабатывает всю поступающую информацию от управляющих компаний, ресурсоснабжающих организаций и населения, а затем отражает результаты расчетов в едином платежном документе (ЕПД).

А теперь немного о грустном.
[censored]
выдержка из аудиторского заключения.
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.