Сюрприз зробитчанам от укровласти

naspravdi.info — Законопроект «О внешней трудовой иммиграции» предусматривает обложение подоходным налогом ВСЕХ заработков «из-за бугра»: 15-20% и единым социальным взносом... Нет предела покращенням!
Новости, Политика | alados 06:48 21.07.2015
118 комментариев | 110 за, 1 против |
#1 | 06:51 21.07.2015 | Кому: Всем
Интересно, как исполнять собираются.
#2 | 06:54 21.07.2015 | Кому: Skaalex
> Интересно, как исполнять собираются.

В системе переводов при выдаче контроль. В банке ясно. Наличными на границе, декларируй, поясняй происхождение или плати штраф(ну или "штраф")
#3 | 06:56 21.07.2015 | Кому: Всем
> Интересно, как исполнять собираются

Возьмут за "мягкое" банки, которые переводами занимаются.
Но надолго это не поможет. Платежи тут же уйдут в тень.

Затем появятся "сборщики дани" на границе.
И что-то мне подсказывает, что это будет... ДУК ПС. ))))
ratamahata
шутник »
#4 | 06:56 21.07.2015 | Кому: Skaalex
С каждой банковской транзакции, подходящей по признакам (на Украинский счёт с зарубежного счёта, вероятно, физических лиц) автоматически высчитывать 15-20% и перечислять их на счет Минфина, или куда там. Технически - не проблема.
За исполнением следит аудит [и кормится с этого :) ] в случае не выполнения - возможность лишиться банковской лицензии.
#5 | 06:57 21.07.2015 | Кому: rfh
> В системе переводов при выдаче контроль. В банке ясно. Наличными на границе, декларируй, поясняй происхождение или плати штраф(ну или "штраф")
>

в поездах не шманают сильно, а переводы ж нужно доказать что заработаны за границей
#6 | 06:58 21.07.2015 | Кому: Всем
Не особо сложно контролировать трудовую миграцию при желании - отслеживание переводов, контроль на границе с регистрацией и т.д., а уж при таланте потомков протоукров в области художественного стука - даже доходно.
#7 | 07:02 21.07.2015 | Кому: Константин_С
>
> в поездах не шманают сильно, а переводы ж нужно доказать что заработаны за границей

Можно заставить платить в любом случае, а если утверждаешь, что не заработал за границей - будь добр, докажи. Справочку принеси.

А если кто-то чем-то недоволен, так вот он - господин военком, стоит в стороночке, потеет.
#8 | 07:02 21.07.2015 | Кому: Всем
да и отправляешь ты не всё, чтото прогулял, отдал за аренду жилья, на еду, купил телефон для жены, остатки отправил
Пупкин
малолетний »
#9 | 07:03 21.07.2015 | Кому: Константин_С
> в поездах не шманают сильно, а переводы ж нужно доказать что заработаны за границей

А не докажет - 100% конфискация средств недоказанного происхождения.
#10 | 07:08 21.07.2015 | Кому: Malganus
> Можно заставить платить в любом случае, а если утверждаешь, что не заработал за границей - будь добр, докажи. Справочку принеси.
>

хзхз, а вот перевёл ты на хохлосчёт, в какой момент снимать будут, сразу или при выдаче?
а если закинул на яндекс деньги и вывел на карту то как ловить?
#11 | 07:09 21.07.2015 | Кому: Всем
сомнения меня берут короче)
#12 | 07:13 21.07.2015 | Кому: Константин_С
> хзхз, а вот перевёл ты на хохлосчёт, в какой момент снимать будут, сразу или при выдаче?

Мировой опыт показывает, что возможности государства в деле дойки граждан крайне разнообразны.

Проще всего - тупо блокировать часть денег на счете, ограничивать транзакции и конвертацию. И пусть гражданин сам бегает и доказывает, что не верблюд.
#13 | 07:15 21.07.2015 | Кому: Malganus
> Мировой опыт показывает, что возможности государства в деле дойки граждан крайне разнообразны.
>
будем посмотреть
Пупкин
малолетний »
#14 | 07:16 21.07.2015 | Кому: Константин_С
> а если закинул на яндекс деньги и вывел на карту то как ловить?

А смотря на какого банку карту.
И даже если карта заграничная, но на чьё имя эта карта?

Можно поинтересоваться за имя владельца карты.
Наконец, можно тупо потребовать справку о доходах в стране пребывания.
#15 | 07:18 21.07.2015 | Кому: Пупкин
> Можно поинтересоваться за имя владельца карты.
>

зачем заграничная? щирая, приват банка
#16 | 07:20 21.07.2015 | Кому: armorfox
> Возьмут за "мягкое" банки, которые переводами занимаются.

А как доказать, что переведенная сумма - именно заработок, а не возврат долга, к примеру? Или просто перевод частного лица частному лицу? Например, коллекционер купил статуэтку и выслал за нее денег?
Пупкин
малолетний »
#17 | 07:21 21.07.2015 | Кому: Константин_С
> зачем заграничная? щирая, приват банка

Ну, дык тогда власти могут спросить в ПриватБанке.
Сделают ли они это - это уже иной вопрос.
А технически ничего сложного, заставить ПриватБанк сообщать куда надо о подозрительных поступлениях на банковскую карту.

Потом можно потребовать у владельца карты/счёта объясниться, откудова эти средства. Зарлата? Деньги за продажу чего-то? Подарки от добрых людей? Т.е. широкое поле.

Я думаю, что так не сделают, но возможности такие есть.
ratamahata
шутник »
#18 | 07:21 21.07.2015 | Кому: Константин_С
> хзхз, а вот перевёл ты на хохлосчёт, в какой момент снимать будут, сразу или при выдаче?
> а если закинул на яндекс деньги и вывел на карту то как ловить?

Сразу, пока ты не успел раскидать по другим счетам и увести из под налогообложения. ;)
А яндекс-деньги - точно так же, в момент прихода на карточный счет. Разница не принципиальная.
А вот Western-Union - видимо, в момент выдачи на руки.

Тут может быть, возможно - договариваться с юридическими лицами. Какие-то фиктивные договора с обналичкой. За процент. ;)
Либо пытаться открывать счета в заграничных банках. и обналичивать в банкоматах. Но, кажется, это не всегда так уж просто.
#19 | 07:24 21.07.2015 | Кому: Валькирия
>
> А как доказать, что переведенная сумма - именно заработок, а не возврат долга, к примеру? Или просто перевод частного лица частному лицу?

Тупо приравняют деньги, поисхождение которых не удается установить, к заработку. И бегай сама, доказывай обратное.
В этих ихних Евросоюзах такое работает в полный рост.
#20 | 07:25 21.07.2015 | Кому: Константин_С
> Мировой опыт показывает, что возможности государства в деле дойки граждан крайне разнообразны.

мировой опыт построен на одном: декларировании расходов. А это для любой власти в реалиях Украины жопа, ибо не живут они на зарплаты ниразу. Правильно тут сказали: просто уйдут в тень, раньше банки зарабатывали на переводах и хоть чуток денег кидали, а теперь болт.

Ну и это, я сомневаюсь, что у заробитчан есть счета заграницей, ЕМНИП, иметь счёт заграницей в Украине противозаконно. Но если и имеются у заробитчанина подобные счета, то всё ещё проще: делается карточка вторая и родственники на Украине ей пользуются, а ты попробуй уже докажи, что это не владелец карты эти денежки снимает. А если зафигячить 15-20% сбор со всех транзакций с зарубежных счетов, то туризм убьёшь и виза с мастеркардами сьедят с гавном. И пейпал не зайдёт (а кстати собирается вроде). Патовая ситуёвина
Пупкин
малолетний »
#21 | 07:27 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> > Возьмут за "мягкое" банки, которые переводами занимаются.
>
> А как доказать, что переведенная сумма - именно заработок, а не возврат долга, к примеру? Или просто перевод частного лица частному лицу?

В Латвии трудовой закон стоит на стороне работника и все доказательства должен делать работодатель.
Слышал о судебном процессе, где строители предъявили в суде распечатку из банка о том, что они получали "регулярные выплаты". И суд признал их наёмными работниками и обязал заплатить "налоги", как будто-то они работали.

Плательщик утверждал, что это не зарплата была, а средства на материалы, но суд решил иначе и присудил заплатить ещё и "налоги" за людей труда и компенсацию за неиспользованный отдых.

Регулярность денежных поступлений.
Пупкин
малолетний »
#22 | 07:28 21.07.2015 | Кому: Malganus
> И бегай сама, доказывай обратное.

На государственном языке! + с нотариально заверенными переводами.
#23 | 07:29 21.07.2015 | Кому: Пупкин
> На государственном языке! + с нотариально заверенными переводами.

Куда ж без этого, конечно.
#24 | 07:30 21.07.2015 | Кому: Malganus
> И бегай сама, доказывай обратное.

Думаю, мотивируясь нежеланием отдавать неньке 20% кровно нажитого, граждане найдут "болты с левой резьбой".
Crypt
Ебанько »
#25 | 07:30 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> А как доказать, что переведенная сумма - именно заработок, а не возврат долга, к примеру? Или просто перевод частного лица частному лицу? Например, коллекционер купил статуэтку и выслал за нее денег?

1) Назначение платежа.
2) Перевод одного другому. Раз кто-то отдаёт другому, значит первый заработал. Надо делиться!
3) Коллекционер купил - следовательно, продавец заработал. Надо делиться!
#26 | 07:31 21.07.2015 | Кому: rfh
> Наличными на границе, декларируй, поясняй происхождение

"Взял из дому с запасом, не потратил, везу обратно".
Пупкин
малолетний »
#27 | 07:32 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> > И бегай сама, доказывай обратное.
>
> Думаю, мотивируясь нежеланием отдавать неньке 20% кровно нажитого, граждане найдут "болты с левой резьбой".

А на болты с левой резьбой могут найтись хитрые гайки.
#28 | 07:33 21.07.2015 | Кому: Всем
Прямо вижу, как приуныли моряки.
#29 | 07:34 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Думаю, мотивируясь нежеланием отдавать неньке 20% кровно нажитого, граждане найдут "болты с левой резьбой".

В азартных играх с государством процент выигравших, как правило, не велик.
#30 | 07:34 21.07.2015 | Кому: Всем
Интересно вот.Судя по тексту новости,налог будет взыматься,как я понял,с граждан У.А если я,гражданин украины,попрошу кого-то из близких,не граждан У отправить перевод,то что,получается,что я таким образом героически нае сэкономлю 15-20 процентов?
#31 | 07:35 21.07.2015 | Кому: Всем
добавьте уровень распиздяйства там на 2 порядка выше нашего
Пупкин
малолетний »
#32 | 07:35 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> > Наличными на границе, декларируй, поясняй происхождение
>
> "Взял из дому с запасом, не потратил, везу обратно".

Ахахахаха!
Разбаловались вы при Януковиче, совсем страх потеряли.
Прошли времена Януковичу, сейчас в Украине действуют евростандарты. Не только европенсии платят, но и в более широком смысле евростандарты.

> Взял из дому с запасом,


Покеж вывозную декларацию!
Когда вывозил - должен был составить вывозную декларацию.
#33 | 07:36 21.07.2015 | Кому: Rear665
> .А если я,гражданин украины,попрошу кого-то из близких,не граждан У отправить перевод,то что,получается,что я таким образом героически нае сэкономлю 15-20 процентов?

А получатель тоже сэкономит 15-20% денег, упавших хер знает откуда, хер знает от кого?

P.S. Ребяты, я не хочу сказать ничего обидного, поймите правильно.
Но в "цЫвилизованных странах" финансовые органы дано научились, как дырки за плинтусом замазывать цементом с битым стеклом. Так что граждане ходят строем, дышат ровно и поют только по команде. Ничто не мешает навУкраине устроить ровно тоже самое. Только с местным колоритом.
#34 | 07:38 21.07.2015 | Кому: Rear665
> Интересно вот.Судя по тексту новости,налог будет взыматься,как я понял,с граждан У.А если я,гражданин украины,попрошу кого-то из близких,не граждан У отправить перевод,то что,получается,что я таким образом героически нае сэкономлю 15-20 процентов?

или работодатель (россиянен) у нас оформляет карту на У и кидает бригаде напрямую туда
Пупкин
малолетний »
#35 | 07:39 21.07.2015 | Кому: Rear665
> А если я,гражданин украины,попрошу кого-то из близких,не граждан У

Такое может прокатить, но это дополнительный гемор. Риски возникают, при включении в схему третьего лица.
Наконец, у получателей в [У] могут возникнуть проблемы - они получают регулярный доход от иностранца.

Как вариант, каждый раз менять иностранное лицо.
В общем, гемор.
Пупкин
малолетний »
#36 | 07:42 21.07.2015 | Кому: Malganus
> А получатель тоже сэкономит 15-20% денег, упавших хер знает откуда, хер знает от кого?

Если докажет законность происхождения этих денег, предоставив от высылающего справку с нотариальным переводом на государственный язык.
Пупкин
малолетний »
#37 | 07:43 21.07.2015 | Кому: Malganus
> Так что граждане ходят строем, дышат ровно и поют только по команде. Ничто не мешает навУкраине устроить ровно тоже самое. Только с местным колоритом.

Они разбаловались там при Януковиче.
Не поймут.
#38 | 07:45 21.07.2015 | Кому: Всем
Первое, оно же главное: хуй им!
Второе, догадошное: значит, семья приедет раньше, чем планировали.

Теперь о техническом. А если денежный перевод не от гражданина украины, а от гражданина другого государства? Договорился, образно (ну или буквально) говоря - поставил бутылку, и всё чих-пух.
О техническом-личном. У меня действительно есть счет в банке Казахстана. Карточный. Открыт законным образом - у меня трудовая виза. В банке интересовался - могу с него переводы отправлять. Мы с женой на разных фамилиях - так сложилось (для адептов Домостроя/Шариата - дочка на моей фамилии). Короче - см. первое/главное
#39 | 07:45 21.07.2015 | Кому: Пупкин
> Когда вывозил - должен был составить вывозную декларацию.

Это если ввозил сумму, которая подлежит декларации, а она довольно приличная, особенно по меркам зарплаты заробитчан.
#40 | 07:45 21.07.2015 | Кому: Пупкин
>
> Если докажет законность происхождения этих денег, предоставив от высылающего справку с нотариальным переводом на государственный язык.

Заполнив форму 12345-У на восьми листах, без помарок и зачеркиваний, и подав ее лично в приемные часы: каждую четную пятницу месяца с 8:45 до 9:15.
#41 | 07:46 21.07.2015 | Кому: Rear665
> А если я,гражданин украины,попрошу кого-то из близких,не граждан У отправить перевод

Во, первый болт с левой резьбой пошел! :)
Пупкин
малолетний »
#42 | 07:47 21.07.2015 | Кому: vitaly.kul
> Теперь о техническом. А если денежный перевод не от гражданина украины, а от гражданина другого государства?

Это заграничный доход.
В самом прямом смысле.

К.О. подтвердит.
Пупкин
малолетний »
#43 | 07:48 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Это если ввозил сумму, которая подлежит декларации, а она довольно приличная

А размер этой суммы определят как надо.
#44 | 07:50 21.07.2015 | Кому: Пупкин
> Риски возникают, при включении в схему третьего лица.

Не, ну не просто ж делегировать и дать деньги. Прийти вместе с коллегой-гражданином России в банк, вместе от его имени оформить перевод.

> Наконец, у получателей в [У] могут возникнуть проблемы - они получают регулярный доход от иностранца.


Ну я вот, например, периодически засылаю денежку девушке из Пензы, а она мне в ответ шлет кукол Деагостини "Куклы в народных костюмах". Заработка при этом нет ни у одной из нас.
#45 | 07:51 21.07.2015 | Кому: Пупкин
> А размер этой суммы определят как надо.

Заебутся сутками на границе каждый поезд проверять, и каждую бабку с 200 гривнами в кармане декларировать по "красному коридору".
#46 | 07:53 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Ну я вот, например, периодически засылаю денежку девушке из Пензы, а она мне в ответ шлет кукол Деагостини "Куклы в народных костюмах". Заработка при этом нет ни у одной из нас.

Речь в заметке, вроде, про движение денег в противоположном направлении, не?

>Заебутся сутками на границе каждый поезд проверять, и каждую бабку с 200 гривнами в кармане декларировать по "красному коридору".


Достаточно показательно выловить и вздрючить десяток бабок, и сотни бабок встанут в очередь добровольно.
Извини, что вместо Пупкина встрял.
Пупкин
малолетний »
#47 | 07:54 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Во, первый болт с левой резьбой пошел! :)

Могут быть различные схемы, но любая их этих схем требует какого-то ресурса. Не 20% от суммы, но тоже не бесплатно. У кого-то меньше, у кого-то больше.
#48 | 07:56 21.07.2015 | Кому: Пупкин
> А не докажет - 100% конфискация средств недоказанного происхождения.

И штраф еще в 100%
Пупкин
малолетний »
#49 | 07:59 21.07.2015 | Кому: Kurtz
> > А не докажет - 100% конфискация средств недоказанного происхождения.
>
> И штраф еще в 100%

+100%

Это им не при Януковиче!
Пупкин
малолетний »
#50 | 08:01 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Заебутся сутками на границе каждый поезд проверять

А это почему же?
Всяко лучше, чем отправляться в зону "АТО".
Заебутся пассажиры ждать, а проверяющие - нет.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.