Не богоугодное дело, ваш веломарафон

yaplakal.com — Вчера администрация Плёсского городского поселения сообщила нам (организаторам марафона), что 19 июля в Плёс с визитом приезжает Святейший Патриарх Кирилл. Фактически администрацию Плёса и Департамент спорта попросили связаться с организаторами соревнования и уведомить, что мероприятие лучше перенести. .
Новости, Общество | Zverь 05:42 21.07.2015
98 комментариев | 42 за, 8 против |
#51 | 07:01 21.07.2015 | Кому: Capoeirista
> Основываюсь на том, что когда приезд патриарха планировался в нашу область, то известно об этом было за месяцев 7-8. Причем была известна вся программа - где будет, сколько времени и с кем встретиться.

Это из разряда "я и мои знакомые". Не доказательство в рассматриваемом случае. А велогонка была согласована за год. Похоже на давление на госструктуры со стороны Белой и Пушистой РПЦ
#52 | 07:02 21.07.2015 | Кому: Lu 7th
> Если бы Филипп Киркоров решил приехать, что, тоже бы перенесли соревнования? А что, лицо известное, да и поклонников поди не меньше.

[censored]
Стас какбэ интересуется - "А кто такой Киркоров?"
#53 | 07:03 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> Гонку то можно перенести на недельку, а патриарха нет.

Про выход спортсмена на пик формы к соревнованию слышал что-нибудь?

Ну и по мелочи: реклама, трансляция, приглашенные знаменитости, люди с билетами и бронью в отелях - это все тоже должно нафиг пойти?
#54 | 07:03 21.07.2015 | Кому: вован сидорович
Ну, ты с козырей зашел! Этому ещё и стадион построят!
#55 | 07:04 21.07.2015 | Кому: Capoeirista
> К тому же лично я отношусь к обеим категориям.

- Так и не могу определиться куда бежать! Я ж и умная, и красивая!!!
#56 | 07:05 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Про выход спортсмена на пик формы к [Плёсскому веломарафону] слышал что-нибудь?

Нет, не слышал.
#57 | 07:07 21.07.2015 | Кому: Capoeirista
> Мероприятия типа приезда патриарха планируются за полгода минимум,

А велопробег, если ты читал заметку, согласовали и запланировали более, чем за год.

> Вот если б согласованный заранее велопробег отменили из-за более поздней церковной заявки - я бы согласился с претензиями


Соглашайся.
#58 | 07:08 21.07.2015 | Кому: Capoeirista
> Боюсь показаться занудой, но неподтвержденную документальной информации верю не на все 100%. Привычка с работы такая.

Марафон ежегодный, логично предположить что согласование даты следующего марафона происходит практически сразу после предыдущего. И да про патриарха и согласование тоже нет никаких подтверждений, но ты на голубом глазу заявляешь что полгода минима.

> Лично по моим наблюдениям, православных у нас больше, чем велосипедистов.


Лично по моим наблюдениям атеистов еще больше, но почему то православные поставлены в превилегерованное положение пред всеми, велосепидистами, атеистами, любителями свистеть при полной луне.

> Но на мой взгляд дело не в количестве/качестве, а вообще в принципе, в работе администрации Плеса.


В принципе работы администрации вообще.

И самое главное причем тут православные и гражданин Гундяев? Он то каким образом относится к вере людей в бородатого дядьку и древнееврейские сказки?
#59 | 07:08 21.07.2015 | Кому: Zverь
>Это из разряда "я и мои знакомые". Не доказательство в рассматриваемом случае.

Согласен

>А велогонка была согласована за год.


К сожалению, без копии согласованной заявки (как со стороны велосипедистов, так как и со стороны РПЦ) все рассуждения тоже не доказательства.
Да, я зануда.
#60 | 07:08 21.07.2015 | Кому: вован сидорович
> Стас какбэ интересуется - "А кто такой Киркоров?"

Румын же!!!
#61 | 07:11 21.07.2015 | Кому: Lu 7th
> Румын же!!!

А говорили что болгарин. Кому верить???
#62 | 07:12 21.07.2015 | Кому: Tedbul
> Нет, не слышал.

Ну конечно, никто не готовился ни к чему, так, встали с постели да поехали.
#63 | 07:13 21.07.2015 | Кому: Art Zin
> превилегерованное

[Пишет докладную на имя Пальтоконя]
#64 | 07:14 21.07.2015 | Кому: Всем
Capoeirista, давай кинь ссылку обычным гражданам , где можно за год узнать про визиты , что-бы люди потом в просак не попадали?
Я тоже не хочу быть занудой, хочу ответа и конкретики, а пиздобольствовать я тоже ни о чём умею.
#65 | 07:14 21.07.2015 | Кому: Zverь
> [Пишет докладную на имя Пальтоконя]

[censored]
#66 | 07:15 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Ну конечно, никто не готовился ни к чему, так, встали с постели да поехали.

Ну, конечно! Достали только из заначки предварительно 400-700 рублей и поехали.

Тоже мне - Жиро диПлёсс и Тур де Плесс в одном флаконе.
#67 | 07:16 21.07.2015 | Кому: Art Zin
Камрад, уже не по первому кругу обсуждение пошло.

Мы вообще ведем дискуссию на основании скудной информации из инета.

А рассуждения о привилегированном положении православных столь же абсурдны, как и причитания некоторых православных о новых гонениях. Каждый видит то, что хочет видеть.
#68 | 07:17 21.07.2015 | Кому: Capoeirista
> К сожалению, без копии согласованной заявки (как со стороны велосипедистов, так как и со стороны РПЦ) все рассуждения тоже не доказательства.
> Да, я зануда.

Так чего ж ты уже вторую страницу всем доказываешь, что патриарх и администрация все правильно сделали?
#69 | 07:18 21.07.2015 | Кому: Capoeirista
> Мы вообще ведем дискуссию на основании скудной информации из инета.

Тем не менее, факт остается фактом: 19-е число прошло, а марафон - не прошел, попы победили.
#70 | 07:20 21.07.2015 | Кому: Валькирия
Камрадесса, я пару-тройку раз написал, что это косяк в работе администрации.
#71 | 07:23 21.07.2015 | Кому: Всем
В администрации не очень умные люди сидят, и само РПЦ поступило не очень красиво. Получается, что православные против спорта. Могли бы сами показать пример, выставив пару активистов культа.
#72 | 07:23 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Тем не менее, факт остается фактом: 19-е число прошло, а марафон - не прошел, попы победили.

На всё воля ТНБ!
#73 | 07:24 21.07.2015 | Кому: Валькирия
На основании моего опыта общения с администрациями я предполагаю ситуацию так:

- был составлен график спортивных мероприятий на год, в котором указан веломарафон. Это в ведении департамента физкультуры и спорта;

- департамент культуры или какой-то иной также заранее согласовал визит патриарха.

Когда дошло дело до заявки на проведение массовых мероприятий (с перекрытие улиц и выделением сотрудников УВД) выяснилось наложение. И приняли только одну заявку.

Могу ошибаться, но предполагаю так.
#74 | 07:25 21.07.2015 | Кому: DiNecromA
> В администрации не очень умные люди сидят, и само РПЦ поступило не очень красиво. Получается, что православные против спорта. Могли бы сами показать пример, выставив пару активистов культа.

Наглая провокация церковников с целью вызвать в народе недовольство властями и ненависть к чиновникам. А возможно и народные волнения.
Привлечь бы их всех за экстремизм.
#75 | 07:26 21.07.2015 | Кому: Валькирия
Скорее один поп, сопровождая свою высадку из яхты, словами как красиво раньше развлёкся в этих местах по-молодости, а сейчас он её видите-ли вспоминает.
Но увы, несколько сотен человек возможно Плёс для себя уже не откроют, из-за одного ностальгирующего попа.
#76 | 07:32 21.07.2015 | Кому: Tedbul
>Привлечь бы их всех за экстремизм.

Разжигание ненависти к социальной группе!!!
#77 | 07:33 21.07.2015 | Кому: DiNecromA
> Разжигание ненависти к социальной группе!!!

- Нету в УК статьи за антиклерикализм! Нет у вас методов против Кости Сапрыкина!
#78 | 07:35 21.07.2015 | Кому: Всем
> Фактически администрацию Плёса и Департамент спорта попросили связаться с организаторами соревнования и уведомить, что мероприятие лучше перенести.

Все таки за эту фразу мне кто-нибудь пояснит? Что значит "попросили"? Попросить можно мелочи в переходе. Что значит "лучше перенести"? Ведь "лучше перенести" и "обязательно перенести" совершенно разные вещи.
Еще раз: если организаторов "попросили лучше перенести", значит организаторы могли ответить отказом на просьбу. Это же просьба, а не приказ. Но организаторы от чего то этого не сделали.
Попахивает тухлецой.
#79 | 07:37 21.07.2015 | Кому: Art Zin
> А говорили что болгарин. Кому верить???

В этом проявление дуализма Киркорова!!!

[censored]
#80 | 07:39 21.07.2015 | Кому: Tedbul
>- Нету в УК статьи за антиклерикализм!

Это ж тост!
#81 | 07:39 21.07.2015 | Кому: ratamahata
> То есть на часть граждан, именуемых тобой "церковноушибленными" тебе наплевать?

Наплевать. Так же, как и им на меня. Это нормально.

> Может быть вообще - в концлагеря их? Ну, чтоб не мешали жить "продвинутым атеистам"?


Это называется "бабский аргумент". Не используй его в дискуссиях, если не хочешь выглядеть истерящей бабой.

> И вообще, всех, чьё мнение с твоим не совпадает?

> Ну давай, раскрывайся!

Раскрываешься пока только ты. Как истеричный базарный демагог.
#82 | 07:40 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> Что значит "попросили"

Просьба частенько бывает вежливой формой приказа, с тонким намёком на последствия в случае отказа.
#83 | 07:42 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> Еще раз: если организаторов "попросили лучше перенести", значит организаторы могли ответить отказом на просьбу. Это же просьба, а не приказ. Но организаторы от чего то этого не сделали.

Потому что просьба сопровождалась, например, намеком, что в случае чего в будущем году у организаторов могут возникнуть проблемы с подачей заявки, или за пару дней до проведения мероприятия в здании пресс-центра и оргкомитета обнаружится масса нарушений пожарной безопасности и т.д.
#84 | 07:44 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> Еще раз: если организаторов "попросили лучше перенести", значит организаторы могли ответить отказом на просьбу.

Иногда если просят отказать никак.
#85 | 07:50 21.07.2015 | Кому: Lu 7th
> Просьба частенько бывает вежливой формой приказа, с тонким намёком на последствия в случае отказа.

Приказы, они в армии. В данной ситуации такой формы воздействия быть не может. Не нужно раздувать миф о всесильности местячковой администрации.
#86 | 07:56 21.07.2015 | Кому: Всем
Меня не оставляет ощущение, что в этой ситуации кто-то неправ!
#87 | 07:56 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> Гонку[-]то можно перенести на недельку, а патриарха нет.

Я бы патриарха перенес на пару тысяч лет назад, где ему и место.
#88 | 07:59 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> В данной ситуации такой формы воздействия быть не может.

Объясняю на пальцах. Вотт представь, работаешь ты в шахте. Руководство объявило, что тому, кто нарубит в месяц больше всех угля, дадут путевку в Сочи. Ты нарубил больше всех (объективный показатель, вот уголь - вот весы). Но тебя вызывает директор шахты и просит, чтобы ты об этом никому не говорил, а всем объявят, что победил племянник директора. Не приказывает, просит, доверительно так: объясняет, что племянник нездоров, у него жена ушла, мать умерла, в общем, тяжкий период в жизни у парня, войди в положение и т.д. Можешь ты отказаться? Теоретически, можешь. Но будь готов, что именно ты окажешься первым в очереди на сокращение, за тобой будет неотрывно ходить начальник ТБ и находить у тебя нарушения этой самой ТБ, за это тебе будут выносить выговоры, и по достижении трех выговоров уволят и трудовую книжку испортят. Как там со "всесильностью шахтной администрации"?
#89 | 08:00 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> Приказы, они в армии. В данной ситуации такой формы воздействия быть не может. Не нужно раздувать миф о всесильности местячковой администрации.

Тебе ж выше рассказали, как оно обычно бывает.

Кстати, не так давно проходила новость про девок-жопотрясок, так там "местечковая администрация" тупо прикрыла школу танцев, в целях "держать и не пущать", хотя на то оснований не было вообще никаких.
#90 | 08:00 21.07.2015 | Кому: Шуб-нигурат
> Не нужно раздувать миф о всесильности местячковой администрации.

Я как бы работаю в местячковой администрации и немного знаю, что и как происходит.

О всесильности, кстати, никто и не говорит.
#91 | 08:04 21.07.2015 | Кому: Валькирия
> Объясняю на пальцах.

Да можно ещё проще. Работаешь айтишником в организации, приходит директор, просит посмотреть его личный ноутбук, что с ним не так. Можно отказаться? Конечно, можно. Но придёт время, и придётся у того же директора отпрашиваться с работы по личным делам.
#92 | 08:14 21.07.2015 | Кому: Всем
Заявка на принадлежность марафона к Кубку велосипедных марафонов России подается то ли в августе, то ли в сентябре, так что да, действительно, почти год назад.
С другой стороны, визиты т.н. патриарха т.н. церкви тоже не сиюминутная его прихоть и готовятся и объявляются задолго до.
Организаторы марафона ходят по тонкому льду организации марафона в черте города уже 4 года, и на 4-й год лёд под ними проломился. Знаю, насколько это тяжело организовать веломарафон такого уровня, да еще в черте города. Мы в Курске с 2005 года не можем ничего достойного из соревнований организовать в городе, если это не лесопарковая зона.
Так что случилось то, чего давно нужно было ожидать и быть готовыми. С пониманием отношусь и к позиции администрации, но сердце моё на стороне велосипедистов.
А наш веломарафон, подобный Плёсскому, вообще далеко за городом проходит, называется "Тускарь", приезжайте!
#93 | 09:06 21.07.2015 | Кому: Zverь
> > превилегерованное
>
> [Пишет докладную на имя Пальтоконя]

Входящий номер 23565. Заявление принято. ;-)
Мы за этим рецидивистом давно следим, но он вежливый и вины своей не отрицает. Также не настаивает на соблюдении мифического права ошибаться. Так что рекомендовано только мягкое воздействие.
#94 | 09:21 21.07.2015 | Кому: Пальтоконь
> но он вежливый

Вежливые люди - вооруженные люди!!! почти(с)

> Так что рекомендовано только мягкое воздействие.


Ага, сесть рядом, налить на двоих и выпить!!!
#95 | 09:55 21.07.2015 | Кому: Lu 7th
Совпадение! :)
Я тоже работаю в районной администрации.
Знаю море случаев кидания и забивания на просьбы среди различных организаторов, подрядчиков, общественных деятелей. При большом желании организаторы вполне могли послать всех лесом и бодаться. Конечно, прикинув хрен в заднице, организаторы решили, что овчинка выделки не стоит. Да и как уместиться с православными в одной маленькой территориальной точке? И велогонки могут обосраться, и отношения с администрацией, столь нужные для будущих гонок явно испортятся. Себе во вред.
Но вот эта вот подача на сайте организаторов в стиле: "Бей попов - спасай велогонки!", мне категорически не понравилась. Из-за этого все эти "попросили", потому что пойдя на поводу у администрации, им при этом нужно разрулить ситуацию с беднягами, у которых билеты в отелях, набор формы и что-то там еще, дабы те не держали обиды именно на организаторов, ну и автоматом назначили виновных.
Итак, что мы имеем.
Администрация города отказать патриарху не может, пытается перенести велогонки. Попытка усидеть на 2-х стульях. Получается нехорошо.
Организаторы соревнований не в силах отказать администрации из-за совместных терок издают манифест у себя на сайте: "Виноваты все, кроме нас". Тоже нехорошие. Тоже хотят и булку съесть и на пенек сесть.
Патриарх. Думаю ему вообще насрать:) Он в своей православной теме и далек от мирских проблем. Тоже хорошего мало.
Все плохие!
Не нужно кидать дерьмом в одного лишь патриарха. :)
#96 | 10:07 21.07.2015 | Кому: Art Zin
> Ага, сесть рядом, налить на двоих и выпить!!!

Это можно. В Вотт-Баре. :-)
#97 | 10:09 21.07.2015 | Кому: Пальтоконь
> Это можно. В Вотт-Баре. :-)

Это да.
pyth2000
не фашист »
#98 | 10:14 21.07.2015 | Кому: Всем
По-моему, довольно просто всё: решение же принимает администрация. Если через хуй кинуть велосипедистов, которые везут в город бабло и популярность - ну, потеряют людишки в деньгах, город в популярности, ерунда какая. А вот если "святейшего патриарха" на хуй послать - могут и оргвыводы сделать. Поэтому посыл велосипедистов выглядит абсолютно логичным: велосипедисты с хлебной должности ссаными тряпками не погонят и выходов на тех, кто может погнать - не имеют.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.