На Запорожской АЭС произошла авария

planeta.moy.su — На Запорожской атомной электростанции 18 июля произошла авария. Не работает главный циркуляционный насос. Этот агрегат отвечает за охлаждение ядерного реактора. Чем могут грозить такие поломки, известно из печального опыта аварии на АЭС «Фукусима». Она случилась, когда из строя вышли все циркуляционные насосы. В последнее время случаи поломок и аварийных отключений на Запорожской АЭС резко участились. Совпало это с началом работ по переводу станции с топлива российского на американское.
Новости, Общество | Zverь 07:33 19.07.2015
39 комментариев | 95 за, 1 против |
#1 | 07:35 19.07.2015 | Кому: Всем
Что говорят гринписьки?
#2 | 07:36 19.07.2015 | Кому: Заключенный перат
> Что говорят гринписьки?

Молчат, команды не было.
#3 | 07:45 19.07.2015 | Кому: Всем
Мирный украинский атом тоже рвется в Евросоюз.
#4 | 07:50 19.07.2015 | Кому: Всем
Что-то меня сильно пугают новости про аварии на АЭС
#5 | 07:54 19.07.2015 | Кому: Всем
И живу я от неё не так и далеко
#6 | 07:55 19.07.2015 | Кому: Всем
На каждом энергоблоке 1000 МВт 4шт. циркуляционных насоса, выход из строя 1ого ГЦН не влияет на режим охлаждения, но энергоблок по регламенту все равно разгружают до определенного уровня. Ситуация полностью штатная.
#7 | 07:57 19.07.2015 | Кому: Всем
> Чем могут грозить такие поломки, известно из печального опыта аварии на АЭС «Фукусима». Она случилась, когда из строя вышли все циркуляционные насосы.

Не из строя вышли, а без электричества остались.
#8 | 07:59 19.07.2015 | Кому: Vikins
> Ситуация полностью штатная.

Ты атомщик? Какая, нахрен, штатная ситуация. У меня на ТЭЦ конденсаторный насос вышел из строя - это была нештатная ситуация.
#9 | 07:59 19.07.2015 | Кому: Всем
Агенты Путина в Вестингаузе не дремлют!!!
#10 | 08:00 19.07.2015 | Кому: Всем
Там главное ветер на Европу пущай задувает.
#11 | 08:02 19.07.2015 | Кому: Zverь
> Ты атомщик? Какая, нахрен, штатная ситуация. У меня на ТЭЦ конденсаторный насос вышел из строя - это была нештатная ситуация.

Я в ЯРБ работаю.

Энергоблок ВВЭР-1000 может работать на полной мощности с 3 ГЦН, но по условиям ТРБЕ, оператору следует ограничить мощность энергоблока.
#12 | 08:15 19.07.2015 | Кому: Всем
Ага. Три в работе 1 в резерве.
#13 | 08:16 19.07.2015 | Кому: Vikins
> Я в ЯРБ работаю

Понятно. Неясно, всё ли нам рассказали и не вылетит ли там по распиздяйству ещё что-нибудь.
И да, это авария. Не штатная ситуация.
#14 | 08:21 19.07.2015 | Кому: Всем
Кстати, про Фукусиму. Журналисты, как обычно, живут в своём придуманном мире. Там залило подстанции, которые отвечали за собственные нужды. Станция осталась без управления вообще. А не просто "насосы вышли из строя".
#15 | 08:23 19.07.2015 | Кому: deadlol
> Ага. Три в работе 1 в резерве.

Работает на самом деле 4 ГЦН одновременно. Но они работают не на полную мощность.

Когда один выходит из строя, 3 оставшихся начинают работать на 100%.

Выход из строя 1 ГЦН это не авария - энергоблок остался в работе.
Don Rumata
рецидивист »
#16 | 08:24 19.07.2015 | Кому: Zverь
Отключение одного ГЦН - нарушение нормальной эксплуатации, требующее автоматического снижения мощности энергоблока до регламентного значения (65-67% от номинального уровня).

Заглушения реактора не требуется.

В данном случае автоматика сработала правильно.

Причин для паники и писАния страшилок - никаких.

Об этом уже говорилось: [censored]


ЗЫ Чисто из любопытства: что за зверь такая "конденсаторный насос"?


Конденсатный - понятно, он служит для перекачки конденсата.

Интересно, что перекачивают насосы конденсаторные?
#17 | 08:28 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
> Интересно, что перекачивают насосы конденсаторные?

Конденсаторы они перекачивают, чего непонятного???
#18 | 08:29 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
Разумеется, конденсатный. Прошу прощения. Описка.
#19 | 10:02 19.07.2015 | Кому: Zverь
> И да, это авария. Не штатная ситуация.

Подозреваю, что ты неправильно понимаешь термин "штатная ситуация".
#20 | 10:06 19.07.2015 | Кому: Zverь
Открываем ОПБ на 4 странице.
1. АВАРИЯ * - нарушение эксплуатации АС, при котором произошел выход радиоактивных веществ и/или ионизирующего излучения за предусмотренные проектом** для нормальной эксплуатации границы в количествах, превышающих установленные пределы безопасной эксплуатации. Авария характеризуется исходным событием, путями протекания и последствиями.
* Под термином "авария" здесь и далее по тексту всегда понимается событие, связанное с радиационными последствиями.
** Определение термина "проект" устанавливается действующей нормативной документацией.

Отвал ГЦН, это не авария.
#21 | 10:10 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
Слушай, а на миллионниках АРОМу пофиг на схему запитки?
А то у нас не пофиг, и в заисимости от схемы, он может разгрузить, и до 80, и до 60, и до 25.
Don Rumata
рецидивист »
#22 | 10:39 19.07.2015 | Кому: morda
Не понял, что значит "схема запитки"?

Падение частоты на трёх из четырёх секциях питания ГЦН менее 46 Гц - сигнал на срабатывание АЗ.
#23 | 10:42 19.07.2015 | Кому: Vikins
Я про ВВЭР особо не в курсе не ругайте, на РБМК по 4 на половину. Как раз три в работе 1 в резерве.
#24 | 10:44 19.07.2015 | Кому: morda
Опять же аварии есть проектные и запроектные .
Don Rumata
рецидивист »
#25 | 10:44 19.07.2015 | Кому: Ake110
> Подозреваю, что ты неправильно понимаешь термин "штатная ситуация".


Вообще-то в нормативной документации в атомной энергетике понятия "штатная/нештатная ситуация" отсутствуют как таковые.


Есть состояние нормальной эксплуатации и есть нарушения нормальной эксплуатации, включая аварийные ситуации, и аварии - вплоть до тяжелых запроектных.
#26 | 11:20 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
Не я не про то, вотт на 230 проекте у нас ГЦН могут питаться от ГСР, от ТСР, от ТР. Так как собственного выбега у наших ГЦН нет, то используется выбег ТА. И если отваливается ГЦН который висит на ГСР то одна допустимая мощность, если на ТСР то другая я про это. И РОМ разгружает с этих случаях по разному. Но на миллионниках вроде ГЦН с нормальным выбегом, мне вот и интересно, уровень разгрузки у них фиксированный, или всётаки схема питания тоже ограничения накладывает?
#27 | 11:34 19.07.2015 | Кому: deadlol
Ну можно огород городить до усталости. Если уж на то пошло, нужно сперва брать регламент конкретного блока и кратенько его изучить, при непонятных вопросах обращаться к учебникам и нормативным документам. Потом дождаться отчёта о расследовании и внимательно его изучить. И после этого уже решать, а что собственно случтлось???
Don Rumata
рецидивист »
#28 | 11:44 19.07.2015 | Кому: morda
Понял.

На блоках с ВВЭР-1000 секции нормальной эксплуатации, с которых запитаны ГЦН, могут питаться от трансформаторов собственных нужд - ТСН, и от резервных трансформаторов собственных нужд - РТСН.
Ограничений по мощности нет вне зависимости от схемы питания.

В РОМ забито ограничение по частоте: при снижении частоты переменного тока в сети питания ГЦН до 49 Гц величина уставки автоматически уменьшается на 10% от соответствующего значения.
#29 | 11:44 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
А понял спасибо.
#30 | 11:45 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
> Вообще-то в нормативной документации

Это не из документации. Есть понятие "штатная" ситуация - предусмотренная планами и инструкциями и "нештатная" - т.е. произошло то, чего никто не ожидал и инструкции по ликвидации ситуации нет. По крайней мере в авиации и космонавтике это так. Т.е. не всякая аварийная ситуация является "нештатной", а соответственно "штатная" ситуация вполне себе может быть аварийной.
#31 | 11:55 19.07.2015 | Кому: Всем
И ещё. Любителям домашних расследований нарушений в работе АЭС крайне рекомендую ознакомиться с
Положением о порядке расследования и учёта нарушений в работе атомных станций НП-004-08

Хотя бы первые 2 параграфа.
Don Rumata
рецидивист »
#32 | 11:59 19.07.2015 | Кому: Ake110
Мы говорим об атомной энергетике.

А в ней есть понятия:

"нормальная эксплуатация" - эксплуатация АС в определенных проектом эксплуатационных пределах и условиях;

"нарушение нормальной эксплуатации" - нарушение в работе АС, при котором произошло отклонение от установленных эксплуатационных пределов и условий. При этом могут быть нарушены и другие установленные проектом пределы и условия, включая пределы безопасной эксплуатации;

"предаварийная ситуация" - состояние АС, характеризующееся нарушением пределов или условий безопасной эксплуатации, не перешедшее в аварию;

"проектная авария" - авария, для которой проектом определены исходные события и конечные состояния и предусмотрены системы безопасности, обеспечивающие с учетом принципа единичного отказа систем безопасности или одной, независимой от исходного события ошибки персонала ограничение ее последствий установленными для таких аварий пределами;

"запроектная авария" - авария, вызванная не учитываемыми для проектных аварий исходными событиями или сопровождающаяся дополнительными по сравнению с проектными авариями отказами систем безопасности сверх единичного отказа, реализацией ошибочных решений персонала;

"тяжелая запроектная авария" - запроектная авария с повреждением твэлов выше максимального проектного предела, при которой может быть достигнут предельно допустимый аварийный выброс радиоактивных веществ в окружающую среду.

При этом под термином "авария" подразумевается такое нарушение эксплуатации АС, при котором произошел выход радиоактивных веществ и/или ионизирующего излучения за предусмотренные проектом** для нормальной эксплуатации границы в количествах, превышающих установленные пределы безопасной эксплуатации. Авария характеризуется исходным событием, путями протекания и последствиями.


Охотно верю, что в авиации и космонавтике существует свой перечень понятий.




-
#33 | 12:04 19.07.2015 | Кому: morda
Таки да !!! Только новость в оперативности её подачи.
Остановилось что-то - назови аварией и уже сенсация!
Don Rumata
рецидивист »
#34 | 12:07 19.07.2015 | Кому: morda
> юбителям домашних расследований нарушений в работе АЭС крайне рекомендую ознакомиться с
Положением о порядке расследования и учёта нарушений в работе атомных станций НП-004-08

Так ты и ссылку дай, если уж рекомендуешь:

[censored]


;-)
#35 | 12:10 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
Я с телепона сидю ссылками ворочать неудобно, дяденька не бейте!!!
#36 | 12:39 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
> Мы говорим об атомной энергетике.

Это я заметил :)
Возвращаясь к моему посту - он был адресован камраду Zverь, который, ИМХО, путает термины "аварийная ситуация" и "нештатная ситуация".
Don Rumata
рецидивист »
#37 | 12:48 19.07.2015 | Кому: Ake110
>Возвращаясь к моему посту - он был адресован камраду Zverь, который, ИМХО, путает термины "аварийная ситуация" и "нештатная ситуация".

Возможно.

Вотт только рассматриваемая ситуация с отключением одного из четырех ГЦН не является ни тем, ни другим.

И уж тем более она не является аварией.

:-)
#38 | 13:26 19.07.2015 | Кому: Don Rumata
> Вотт только рассматриваемая ситуация с отключением одного из четырех ГЦН не является ни тем, ни другим.
> И уж тем более она не является аварией.

Точно так! Подозреваю, что выход из строя на ТЭЦ насоса так же не может являться внештатной ситуацией.
Don Rumata
рецидивист »
#39 | 17:27 19.07.2015 | Кому: Всем
> Подозреваю, что выход из строя на ТЭЦ насоса так же не может являться внештатной ситуацией.

Видимо, всё зависит от обстоятельств: одно дело, если КЭН просто отключился, совсем другое - если разрушился.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.