Вопрос знающим товарищам: является ли такое решение вопроса уголовно (или еще как-нибудь) наказуемым?
Да, и о содержании конфликта, как-то уж совсем ничего нет в статье..
Мне это напоминает байку - якобы, одну из пародий на Робинзона Крузо (написанную современником) озаглавили наподобие "Жизнь и удивительные приключения Даниэля Дефо, прожившего 40 лет в полном одиночестве на окраине Лондона".
Не, падажите! Чота я не понял...
Дикий берег, на котором есть местные власти и местные жители, предоставляющие кому-то дачные домики - это, ИМХО, не совсем дикий берег. Да и деньги в по-настоящемунеобитаемых местах нужны разве что на разведение костра.
с того что они его сотрудники, по закону они должны быть уволены согласно определенным процедурам. они должны получить расчет, подписать приказы, получить трудовые книжки, если он считает, что их работа не соответствует заявленным требованиям/есть нарушение труд. дисциплины и т.д. - составляет соответствующий акт. также бухи должны выдать им распечатку доходов и тд. катать - его проблеммы. это ТК РФ, если чо. а так да - давайте по понятиям жить.
С одной стороны, с точки зрения законодательства, ты полностью прав. Но есть у ситуации и другая сторона. Как тут выше отметили, рыболовецкие платформы, порой, в море по нескольку месяцев. Без заходов в порты, в автономке. И народ там плавает, ну, скажем так, своеобразный. И если конфликт реально был серьезным... Словом, очень может быть, что своим абсолютно незаконным поступком капитан кого-то спас от смерти в результате "случайного" выпадения за борт, а кого-то - от тюремного срока за организацию этого самого выпадения...
Ну в принципе камрад ОМОНовец тебе уже ответил. Имея некий опыт работы в изолированных коллективах - имхо он абсолютно прав.
Добавлю, что в статье, написанной кстати самым желтушным образом, там не написано, уволил ли он их вообще. Там просто сказано, что высадил - кстати если он наемный капитан, то он и увольнять то не имеет права.
Dura lex, sed lex! так можно сказать - шел по улице увидел человека, лицо не понравилось - нож под ребра, а то мало ли что может случиться. кэпу надо было раньше смотреть кого на работу берет - это целиком его обязанность. либо вызывать погранцов, береговую охрану и тд. а так надеюсь, кэпа выгонят без пенсии и с лишением званий
> а раньше за бунт на корабле просто пускали на корм рыбам или ссаживали на необитаемом острове.
> гуманизьма!
Ну вроде как та самая "Пятнадцать человек на сундук мертвеца, ой-хо-хо и бутылка рому" и повествует
о 15 пиратах, высаженных на малюсенький остров с названием "Сундук мертвеца" и оставленной им 1 бутылке рома.
Гуманизьм!
Выдержка из устава службы на судах: "В случае неисполнения кем-либо из лиц, находящихся на судне, распоряжений капитана он принимает в отношении этих лип необходимые меры в пределах предоставленных ему прав.
Капитан имеет право в необходимых случаях отстранить от исполнения служебных обязанностей любого члена экипажа, списать его с судна и направить в отдел кадров."
Так что все по уставу :)
"Направить в отдел кадров" - вовсе не равняется "ссадить на берег в богом забытом поселке". Так что проблемы у него будут однозначно. Другой вопрос - не предотвратил ли он своими действиями проблемы куда большего масштаба?
> "Направить в отдел кадров" - вовсе не равняется "ссадить на берег в богом забытом поселке".
Угу, но вполне себе "списать его с судна".
Статья, как уже замечал, более чем желтая. В поселке есть причал для СРТМ-К, живут люди, а внезапный набег в в википедию уточняет, что этот "забытый поселок" на самом деле крупный ПГТ, в котором живет аж 1565 человек и даже имеет собственную страницу в википедии[censored] Более того это вообще административный центр Северо-Эвенского района. Журналисты такие журналисты.
он им трудовые выдал на руки? приказ об увольнении? расчет? и вообще он мог где-нить на Итурупе высадить - типа я же не такси! главное, как самих касается - так законы надо соблюдать любой ценой, а как кого-то где-нить кинут - сам виноват. ТК РФ - закон, извольте соблюдать
> т.е. выкинуть за пару тысяч км от дома на краю географии без денег - это так? мелочь?
Камрад, ты вместо фантазирования почитай где именно он их высадил :)
Эвенск — посёлок городского типа, административный центр Северо-Эвенского района Магаданской области России, полторы тыщи жителей.
да пох где он их высадил - он ахуел от собственной важности. а полторы тыщи жителей в ебенях это, конечно, мегаполис. и речь идет о нарушении закона. и почему все уверены в непогрешимости капитана и том, что матросы сами виноваты? а презумпция невиновности? или все животные равны, но некоторые ровнее других?
ПыСы. По поводу Эвенска - ебеня и есть. северное побережье Охотского моря, откуда они домой на собаках или оленях добираться должны?
Вопрос не в том, кто ох***, а кто нет, а в том, что капитан имеет право списывать на берег того, кого считает нужным. А обсуждать прав он или нет, по данным из этой стати - бессмысленно.
Камрад, ты чего то совсем разошелся. Тебе уже объяснили, что и капитан полномочия не превысил, и высадили их в крупном населенном пункте, и сама статья - обычный желтый высер какой то местной журнашлюшки, а ты все возмущаешься.
> и почему все уверены в непогрешимости капитана
Ты не поверишь - потому что он капитан корабля, находящегося в открытом море. Ты еще с командиром в разведке поспорь :)
> а презумпция невиновности?
камрад, она только в уголовной практике применяется.
> или все животные равны, но некоторые ровнее других?
"Животные" даже специально придумали погоны, чтобы все видели, кто равнее других :)
> откуда они домой на собаках или оленях добираться должны?
Да как удобнее, местные на машине по дороге ездят, ну или с аэродрома самолетом. Но если хочется северной экзотики - наверно можно с кем то и на упряжку договориться.
Он пресёк неповиновение. Фактически, предотвратил бунт.
> почему все уверены в непогрешимости капитана
Потому что в экстремальных условиях (в том числе на корабле) власть лидера должна быть непререкаема. Капитан прав всегда - он может быть суров, жесток, несправедлив, но он капитан, и ему обязаны подчиняться. Как командир воинского подразделения на войне. Так заведено потому что бунт - это, с большой вероятностью, гибель части или всего экипажа.
> или все животные равны, но некоторые ровнее других?
Ты вообще в армии служил, если у тебя такие вопросы возникают? Никто на корабле не "равен" - там жёсткая, строгая, прописанная в уставах иерархия. И капитан там - самый большой зверь в лесу.
> Камрад, ты чего то совсем разошелся. Тебе уже объяснили, что и капитан полномочия не превысил, и высадили их в крупном населенном пункте, и сама статья - обычный желтый высер какой то местной журнашлюшки, а ты все возмущаешься.
превысил, он имел право отстранить их от работы. далее отдел кадров и тд. но должен был их катать по-любому
> Ты не поверишь - потому что он капитан корабля, находящегося в открытом море. Ты еще с командиром в разведке поспорь :)
они разведывали стратегические планы лосося и крабов по захвату Дальнего Востока?
> камрад, она только в уголовной практике применяется.
вот на суде он и будет на это упирать?
> "Животные" даже специально придумали погоны, чтобы все видели, кто равнее других :)
это ты о ком? а то у нас тут одна контора ИКОКРИМ (ICOCRIM) тоже форму ввела, а директор о у них - генерал-лейтенантом был, бухгалтер полковником и тд)))
> Да как удобнее, местные на машине по дороге ездят, ну или с аэродрома самолетом. Но если хочется северной экзотики - наверно можно с кем то и на упряжку договориться.
а где им бабки взять? опустим расстояние, качество дорог и вероятность наличия аэропорта с регулярным сообщением
> они разведывали стратегические планы лосося и крабов по захвату Дальнего Востока?
То есть, ты не понимаешь, что команда корабля в полярном море находится в некоторой опасности независимо от того, военный это корабль или рыболовецкий?
> Он пресёк неповиновение. Фактически, предотвратил бунт.
на судне бунт, над нами чайки реют... какой бунт? он о бунте сообщил в органы, чтобы они встретили пиратов?))) высадил, панимаешь, в поселок ватагу ушкуйников что ли?
> Ты вообще в армии служил, если у тебя такие вопросы возникают? Никто на корабле не "равен" - там жёсткая, строгая, прописанная в уставах иерархия. И капитан там - самый большой зверь в лесу.
а ты вообще в государстве живешь? есть законы и КОММЕРЧЕСКИЙ флот под них вполне попадает. у капитана действительно более широкие полномочия - но не данном случае
> на судне бунт, над нами чайки реют... какой бунт? он о бунте сообщил в органы, чтобы они встретили пиратов?))) высадил, панимаешь, в поселок ватагу ушкуйников что ли?
Не, ты точно в армии не служил. Не понимаешь, как стремительно звереют люди, ещё час назад бывшие такими милыми и цивилизованными и, кстати, как ещё через час, глядя на трупы, те же люди будут бормотать "как же так вышло-то?".
От отказа подчиниться капитану до кровавой бани - даже не шаг, а пол-шажка.
> а ты вообще в государстве живешь?
Вообще, в государстве. Поэтому лично у меня такая наивная постановка вопроса "все животные равны, но некоторые ровнее" даже не возникает - я просто знаю, что так оно и есть. А ты не знал?
> есть законы и КОММЕРЧЕСКИЙ флот под них вполне попадает. у капитана действительно более широкие полномочия - но не данном случае
Тебе уже выше написали аргументированно, что в данном случае всё нормально, ничего он не превысил. И похер, военный флот или коммерческий - рыболовецкое судно в северном море - это не прогулочный катер.
> А ты, я вижу, не в курсе даже, что Устав есть на всех кораблях, не только на военных??
а ты, я вижу, не в курсе, что есть процедуры увольнения и на кораблях тоже, и они все разработаны с учетом ТК РФ. еще уставы есть у всех фирм. и если в уставе написано будет, что несогласных за борт кидать - это будет отмазкой перед УК?))))))
> а ты, я вижу, не в курсе, что есть процедуры увольнения и на кораблях тоже, и они все разработаны с учетом ТК РФ.
ОК. Доказательство нарушения (не твоё частное мнение, а со ссылками на нормативные документы) - в студию.
> и если в уставе написано будет, что несогласных за борт кидать - это будет отмазкой перед УК?))))))
Их кинули за борт??? 0_0
Слушай, ты чего-то слишком глубоко ушёл в свои фантазии.
Сейчас, сейчас
[шЮтка!]