> Они могут опросить соседей / учителей / работников детсада - если действительно хотят выяснить, ухаживает ли этот мужик за детьми или он случайный "дядя-ухажер".
Вот пока они будут опрашивать, детей уже поменяют на водку (это делается быстро)
> Но если цель - как можно скорее упечь детей в больничку, всего вышеописанного делать, понятно, не надо.
Именно скорее и именно сразу в безопасное место, а в это время опрашивать. Если все подтвердится, то уже можно принимать решения.
> как будто жизни детей угрожает явная и несомненная опасность
Ты бы поручился за незнакомого дядю представляет он опасность или нет? Оставил бы ему детей, охранять которых тебе доверило государство? Больница имхо наиболее безопасное место, туда и поместили
> В больнице очень легко цепануть заразу, особенно на фоне психических перегрузок и шока.
На этот случай в больнице имеются такие люди - называются врачи, которые эти болезни как бэ лечат. А вот если дети подхватят заразу дома или во дворе, или травму получат, интересно быстро их вечнозанятый отец довезет до больницы?
Ну во -первых у них не было родственников, а следовательно и законных представителей. При отсутствии родственников кстати, законным представителем становится... Сюрприз - отдел опеки!
Если бы была бабушка - оставили бы с бабушкой, если бы можно было полагать, что она сможет за троими уследить и они не свернут себе шею на чердаке.
Но что-то про бабушку я ничего не нашел в статье, где там бабушка, а где дедушка не видно.
Еще раз для тех кто не понял - сразу забирают детей в безопасное место (больницу) именно по той причине, чтобы сберечь их жизни и здоровье, а не для того, чтобы никто вякнуть не успел. Дети же не больные, интересно почему их в больницу отправили. Да вот как раз потому, что больница это априори самое безопасное место, где в случае чего окажут помощь. Можете попробовать порекомендовать место безопаснее?
> Дети же не больные, интересно почему их в больницу отправили. Да вот как раз потому, что больница это априори самое безопасное место, где в случае чего окажут помощь.
И ещё потому, что у органов опеки нет специальных гостиниц для временного содержания детей.
>Адекватно ли наказание
С кокого перепоя ты решил, что это наказание?
Детей обезопасили максимальным образом на время разбирательства. Отцу никто не запрещает с ними видеться, кто их из семьи изымал то? Поместили в самое возможно безопасное место на всему утяски всех формальностей. Дети грустят! Ну кто-то в детстве грустит когда его в детский садик отводят, кто-то на пятидневке грустил всю неделю, кому то в пионерлагере не понравилось и он там грустил. Что теперь, кроме дома находиться больше нельзя нигде. Папу пускают, кормят, поят.
Папа должен детям объснить, что ему нужно оформить документы, а они пока находятся в профилактории с другими детьми и отдыхают. Они ж наверное помещены в детское отделение, а не к бомжам в тубдиспансер? Вместо этого детям походу рассказывают про злых кикимор которые их забрали, заламывают руки и верещат. Конечно потом дети грустят. Кому охота в плену у кикимор злых быть то.
> А кто гарантирует что детям за это время не назначат новых родственников, почему он должен доказывать свою невиновность и непричастность, презумпцию неввиновности отменили? Почему он не может этим заниматься когда дети находятся дома? Это не нарушения не?
Мля, вот так каша у вас в бошках....
Каких родственников назначат? С хуя? Почему нельзя будет вернуть детей когда суд установитотцовство?
Какую к херам презумпцию невиновности? Кто и в чем виновным признается?
Когда он этим заниматься будет, дети одни будут сидеть дома? и с чердаков падать?
> И ещё потому, что у органов опеки нет специальных гостиниц для временного содержания детей.
Кстати, насколько я знаю, там рассматривается вопрос о передаче детей в другую семью на период, пока Виталик будет доказывать отцовство. Так что больница - это в любом случае временный вариант, пока семью не подберут.
Ага, над ясноглазыми сторонниками лозунгов "Кто из опеки к нам придёт - вытечет в виде гидроксида", для которых каждое лыко в строку.
> и набросить на вентилятор.
Не поспоришь. Притащить креатив от борцунов с ЮЮ на главную - это годный наброс.
Самое интересное, что все эти ярые обличители ЮЮ и рьяные защитники семейных ценностей даже не задаются вопросом, а какова будет жизнь детей, когда он докажет отцовство, и дети вернутся в семью. Родственников по материнской линии, очевидно, нет, иначе они бы забрали детей себе. Про родственников по отцовской тоже что-то ничего не слышно.
На мужика внезапно свалится куча обязанностей по уходу за детьми, все то, чем занималась мать, пока он работал. Да и работа никуда не денется.
И тут возможны варианты:
а) мужик срочно женится, чтобы было кому присматривать за детьми. Насколько хватит мачехи, а реально - бесплатной домработницы, пока она не начнет срываться на детях, это большой вопрос.
б) ему помогут пристроить детей в садики на пятидневку, или в интернат, и будет он детей видеть только по выходным, в лучшем случае. Но четверо маленьких детей, свалившиеся внезапно одинокому мужику на выходные - то ещё развлечение!
в) дети будут сидеть дома, и за ними будет присматривать сердобольная соседка, которая не может гарантировать тщательного присмотра сразу за 4-мя детьми, поскольку и свои дела есть.
Ну, и чем любой из этих вариантов лучше того, что есть сейчас?
Прочитал под четыреста комментов, одного не могу понять, те же люди которые рвали душу крича за слезинку ребенка, которого могут спасти чудо ящики - бэби боксы, тут спокойно рассуждают - все правильно, ну оторвали детей после смерти матери от единственного близкого человека, какие проблемы? а если и есть проблема, то это папка виноват пусть отдувается. Реальные живые дети по факту не волнуют, когда надо - а вдруг хоть одного спасут! когда не надо - да посидят в детдоме, ничего страшного.
> Прочитал под четыреста комментов, одного не могу понять,
судя по всему ты вообще ни хера не понял.
> те же люди которые рвали душу крича за слезинку ребенка, которого могут спасти чудо ящики - бэби боксы, тут спокойно рассуждают - все правильно, ну оторвали детей после смерти матери от единственного близкого человека, какие проблемы?
с точки зрения закона и логики всё сделано правильно.
но по-человечески жалко и детей и папашу.
> Реальные живые дети по факту не волнуют, когда надо - а вдруг хоть одного спасут! когда не надо - да посидят в детдоме, ничего страшного.
заметь, опека не стала оставлять детей хер пойми с кем, а ведь всего-то было достаточно заявление кого-то из родственников со стороны жены.
тут и возникают вопросы, отчего всё так тупо то получилось? почему дети при живом отце стали сиротами?
> Ну, и чем любой из этих вариантов лучше того, что есть сейчас?
Ну не знаю. Если фигурант - настоящий отец и готов наизнанку вывернуться, чтобы сохранить детей и обеспечить им жизнь, это всё же лучше. Да, несладко придётся; да, жизнь заставит детей быть самостоятельнее, они рано повзрослеют. Но это лучше, чем если бы их в детском возрасте передали левым людям.
> Толковый мужик, который лишил любящую употребить неполезное жену родительских прав, справляется, хотя и трудно.
Ну, это скорее исключение, чем правило. Да и
"Суббота – единственный день, когда собирается вся семья: отец работает в охране на заводе сутки через трое, а 9-летний Валера и 6-летний Сережа учатся в Бирске в интернате. 5-летняя Ксюша и 3-летняя Варя ходят в детсад. 2-летний Гордей сидит дома."
> Ну не знаю. Если фигурант - настоящий отец и готов наизнанку вывернуться, чтобы сохранить детей и обеспечить им жизнь, это всё же лучше. Да, несладко придётся; да, жизнь заставит детей быть самостоятельнее, они рано повзрослеют.
Ключевое слово здесь - если. Но речь-то шла о том, что детям сейчас намного хуже, чем дома. А вот в этом я очень сомневаюсь. Б больнице за детьми есть присмотр и уход. А Виталик пусть пока на одном ребенке потренируется.
> Но это лучше, чем если бы их в детском возрасте передали левым людям.
Но об этом речь и не идет. Если он докажет отцовство.
> ну оторвали детей после смерти матери от единственного близкого человека, какие проблемы?
Слушай, а ты хоть раз оставался один на один с четырьмя малолетними детьми, внезапно, на длительный срок, при том, что нужно еще и деньги зарабатывать?
С тех самых как дети кончают хизнь самоубийством, после забора из семьи. Тем более что ситуация усугублена недавней смертью одного из родителей. Благо здесь возраст не такой, что бы ребенок пошел на крайние меры, но то что проблемы с психокой будут, это уже практически факт.
> Слушай, а ты хоть раз оставался один на один с четырьмя малолетними детьми, внезапно, на длительный срок, при том, что нужно еще и деньги зарабатывать?
Слушай это наверно лучше отцу решать, может он или нет справиться в данной ситуации? Тем более есть старшая и это деревня а не город.
> Ну, это скорее исключение, чем правило. Да и
> "Суббота – единственный день, когда собирается вся семья: отец работает в охране на заводе сутки через трое, а 9-летний Валера и 6-летний Сережа учатся в Бирске в интернате. 5-летняя Ксюша и 3-летняя Варя ходят в детсад. 2-летний Гордей сидит дома."
Считаю, что лучше интернат при наличии любящего родного отца, чем детдом или чужая семья (это если такая ещё найдётся).
Молодец. Сам смоделировал, сам нашел путь от причины к следствию, сам подвел итог. Интересно, а в детдомах живые ещё остались вообще, если уж они сразу вешаются все. Ну и сравнить бы картину по суицидам в семьях, в том числе благополучных. Был у меня случай, когда сын банкира повесился, когда счел, что к 16 годам уже все видел в жизни.
> Ему говорят про то, что нужно включить мозг, а он чувствует сердцем.
>
> Вот всё-таки классика ВРС - это удар по эмоциям, отключение критического восприятия и манипуляции.
да тут все три представителя РоВС только сердцем голосуют.
сколько им не объясняй, что есть закон, всё-равно на чувства давят.
> лучше или хуже сказать сложно, но скорее правильнее что ли.
Для детей - лучше. Для детского сознания родители - это весь мир, потеря одного из них или, тем более, обоих - натуральная катастрофа, конец света, серьёзная психологическая травма. Допускать такое можно только если альтернатива ещё хуже - ребёнок вырастет неполноценным, а то и совсем помрёт.
Сейчас, сейчас
Ну как водится - они признают только те законы, которые лично им приятны и выгодны.