Сталина предложили причислить к лику святых

Вот сейчас у Энтео и иже с ним заполыхает.

> Победа в войне 1941-1945 годов считается священной

Она разве священна в контексте религии?
Если я не согласен и выскажу мнение, что в Великой Отечественной Войне идейные атеисты победили глубоко религиозных христьян меня, интересно, закидают яйцами?

Чёт в последнее время Проханов настолько тонко начал троллить, что я уже не врубаюсь. Или он не троллит?

[censored]

> Если я не согласен и выскажу мнение, что в Великой Отечественной Войне идейные атеисты победили глубоко религиозных христьян[,] меня, интересно, закидают яйцами?

"Христьян" - помесь христиан с крестьянами?

Перечислите пожалуйста?
Не убей и не укради? Так в какой религии этого нет?

> Я про то что ценности коммунистические очень сильно перекликались с православными.

Не какие-то абстрактные коммунистические, а советские (русские) социалистические ценности. Коммунизма в СССР не было, а вотт социализм был. Особенный советский (русский) социализм со своими особенными советскими (русскими) ценностями.

Сталинизм - русский православный социализм.

Сталинизм со своими ценностями сильно отличался от китайского социализма, или вьетнамского социализма, или северокорейского социализма, или западноевропейского социализма.

Каждое государство имеет свой собственный социализм со своими собственными национальными особенностями. Социализм социализму рознь.

Ну, и лично моё мнение. Коммунизм - недостижимая утопия, в отличие от вполне себе достижимого социализма.

Только социализм, для того чтобы он был построен не на годы, а на десятилетия/века, нужно строить не наскоком за 2 пятилетки (хотя, в России для этого были свои причины - по другому было просто нельзя), а очень вдумчиво и очень постепенно - например, как сейчас у себя его строят США. В результате американский социализм (который, конечно, не будет называться социализмом, но, по сути, через несколько десятилетий им будет) будет самый гибкий, изменчивый и жизнеспособный на планете, что еще больше усилит американское государство и увеличит его отрыв от всех остальных государств планеты.

Мне почему-то вспомнился вархамер и тамошний, бог император. Он боролся с религией, а по итогу был объявлен богом.

> Только социализм, для того чтобы он был построен не на годы, а на десятилетия/века, нужно строить не наскоком за 2 пятилетки (хотя, в России для этого были свои причины - по другому было просто нельзя), а очень вдумчиво и очень постепенно - например, как сейчас у себя его строят США.

Не в первый раз наталкиваюсь в твоих постах на утверждение о строительстве в США социализма. Почему ты считаешь, что они его строят и в чём это строительство выражается?

Ага, даже вот икону освятили 16го июня.
[censored]

> победили глубоко религиозных христьян меня, интересно, закидают яйцами?

Это неграмотно.
Фашизм - антихристинаский в своей сути.
ЕМНИП Гитлер мечтал заменить христианство какой-то формой неоязычества с блекджеком и белокурыми бестиями.

> - Социальные образовательные и прочие лифты для толковой, но необеспеченной молодёжи.

[censored]

> [вздыхает] Как быстро растут идейные атеисты. Декрет об отделении церкви от государства и школы от церкви 1918г. - Победа в войне 1945. 27 лет и вся страна идейные атеисты.

Это если ошибочно предполагать, что до революции весь русский народ был искренне православным. Если же воспринимать действительность адекватно: церковь - крупнейший (в прошлом) рабовладелец, крупнейший землевладелец, репрессивными методами выжимавший из граждан последнее - то всё становится на свои места.

> Это если ошибочно предполагать, что до революции весь русский народ был искренне православным. Если же воспринимать действительность адекватно

Если действительность воспринимать адекватно, то и предположение что все в раз стали атеистами глупо. Хотя и не буду отрицать, процент верующих снижался и до 1917 года. Это и синод признавал.

У США там скорее приватизация государства финансовой олигархией.

> Фактическая национализация

Ничего, из того о чем вы написали, отношения к социализму не имеет. Национализация не означает автоматического пути к социализму. Медицинское страхование чисто капиталистическая придумка, позволяющая сделать вид, что медицина общедоступна, пока страховой агент не сообщит, что не будет оплачивать ваше лечение... Социальные лифты не признак социализма.

Основным признаком социализма является общественный характер собственности на средства производства.

> 27 лет и вся страна идейные атеисты.

Истинным верующим хватило пары лет.

> доходы приватизируются
> убытки национализируются
>
> основа капсистемы

Ага. Вот, переходят от попилов бабла на госзаказах к прямой приватизации.

> На что?

Чтобы из атеистов стать истинными верующими.

[censored]

> Поэтому про истинных атеистов в 1945 году, мне слышать странно.

Атеист - это который в бога не верит. Не верит - истинный. Это единственный признак истинного атеиста.

> Фашизм - антихристинаский в своей сути.

Союз церкви с фашизмом. Государственный секретарь Ватикана Пачелли (впоследствии папа Пий XII) подписывает конкордат с гитлеровским правительством. Ватикан. 1933 г.
[censored]

> Атеист - это который в бога не верит. Не верит - истинный. Это единственный признак истинного атеиста.

Есть у моих товарищей танкистов,
Не верящих в святую мощь брони,
Беззвучная молитва атеистов:
- Помилуй, пронеси и сохрани.

Стыдясь друг друга и себя немного,
Пред боем, как и прежде на Руси,
Безбожники покорно просят Бога:
- Помилуй, сохрани и пронеси.@Йон Деген

Как быть с такими?

> Союз церкви с фашизмом. Государственный секретарь Ватикана Пачелли (впоследствии папа Пий XII) подписывает конкордат с гитлеровским правительством. Ватикан. 1933 г.

Католики да, знатно отличились.
С другой стороны есть же[censored] и[censored]

На линии фронта за редким исключением воевало поколение, которое родилось/воспитываось после Революции. 27 лет - достаточное время чтобы воспитать новое поколение и сменить мировоззрение. Яркий пример - соседнее государство. Менее яркий - все остальные государства бывшего СССР.

> Католики да, знатно отличились.

Но ты говорил, что фашизм - антихристианский по своей сути. Католики - не христиане?

> Сталин восстановил институт патриаршества в 1942 или 1943 году и строил церкви.

Не восстановил а перестал препятствовать восстановлению. Подозреваю, что это было лишь ответом на случаи предательства со стороны служителей. Просто попытка не утратить контроль над большой группой сограждан. Церкви он строил? Государство финансировало? Или просто перестал запрещать церкви брать пожертвования с граждан на строительство?

> ценности коммунистические очень сильно перекликаются с ценностями православными

ДА потому что они логичны и применимы в конкретное время на конкретной территории. Отражают набор правил поведения общности с целью банального выживания. Так же как православие, придя в Россию насытилось правилами, принципами и ритуалами язычников. Как принципы гуманизма - суть калька из христианства (спасибо Пальтоконь, теперь знаю как писать), только без необходимости заносить денюжку в церковь.

Но есть одно важное и основополагающее отличие. Религия это вера в бога с лозунгом "раз уж не получается то на то воля Божья". А атеизм - это вера в человека, как главную силу и ценность. И лозунги соответственные - "Если не я то кто?".