Экипаж "Арматы" может сократиться до двух человек

а там разве не 2 изначально было?

> Ясно же - у Путина буряты кончаются!

Просто третий должен все время находиться на броне и штатным топором отгонять от люка боевых укропов, вырывающих люки "Армат" руками.

А какие приборы можно будет поставить вместо койко-места?
Вот бы туда коньтупер поставить с вот такенными VR- очками для экипажа:
[censored]

> и штатным топором

черенком от лопаты, я настаиваю на соблюдении традиций!!

> Угу, как эти два оба будет танк обслуживать?

Такое слово как "аутсорсинг" вам известно?
Танкисты должны воевать, а не танки ремонтировать.

Пилоты вон в одиночку на самолетах летали. И пропеллеры не меняли сами!!!

Ремонтом, гусеницами, топливом, чисткой ствола после стрельбы будут заниматься специально созданные подразделения.

Ну, при должной степени автоматизации экипаж ТБМП или ТБТР можно и до 2 человек сократить. Увеличив тем самым десант.

> Пилоты вон в одиночку на самолетах летали. И пропеллеры не меняли сами!

Да они бы меняли... если бы самолеты при этом не падали

> Бедный мехвод, мне его уже жалко

Это да... тяжелая судьба ждет

> Ага. Как в авиации. На каждый танк - бригада в 8-12 чел для обслуги! ))))))

А как было у РККА и вермахта в начальный период войны?
Сколько было у нас рембатов и сколько у немцев? И какие были потери танков, небоевые.

> Уже какаю-то херню начинают нести... :-/

Почему? Вполне логично, т.к. приборы наведения и целеуказания полностью дублированы у командира и наводчика.

> Почему? Вполне логично, т.к. приборы наведения и целеуказания полностью дублированы у командира и наводчика.

Убираем наводчика-оператора? Дык чо делать командиру в бою? Стрелять или командовать? ;)

> Вот я бы с тобой сейчас поспорил бы, подискутировал.

А давай! :)

> А давай! :)

- Передайте государютоварищу Сталину, что у немцев стволы танков кирпичом не чистят!!! Пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. (с)

> Не можно! Проверено практикой!

Именно, что проверено.
На той же 34ке.

В целом, не зная всех возможностей СУО это превращается в гадание на кофейной гуще, однако в целом такая мысль уже выдвигалась применительно к армате. Как говорится, будем посмотреть.

Ну дык, в первую очередь думаешь то о танке :)

> ЕМНИП на т-72б командир даже не имеет возможности стрельбы из пушки.

Не имеет. Потому что считается, что это не его дело, НО должен стрелять. Командир осуществляет целеуказание. Поэтому отдельный прицел ему не нужен. С появлением же электронных прицелов появилась возможность делать отвод от основного прицела командиру. Как по мне - командир должен стрелять уж совсем в исключительных случаях. Т.к. НО по идее стреляет лучше его.

> В целом, не зная всех возможностей СУО...

Да при чем тут СОУ?!!
Вы что думаете, танк тока стреляет? И больше ничего? Да как бы не так. В бою он находится меньшу часть времени из своей "жизни". Мож в первом же бою и сгорит.
А так - это марши. Оттуда -сюда и обратно! КТО будет его обслуживать?!! СОУ?!! Да нах это ей надо! Или мехвод комбата, в одиночку? Сейчас и трех человек на Т-80 не хватает, а вы до двух решили сократить... :(

> У него же башня необитаемая.

Необитаемая. Но электроспуск никто не отменял.

> А так - это марши

И чем занимается экипаж из 3х человек на марше?

> КТО будет его обслуживать

Что конкретно понимать под словом "обслуживать"?

> Сейчас и трех человек на Т-80 не хватает, а вы до двух решили сократить... :(

Не хватает для чего? и почему?

> Не хватает для чего? и почему?

Тот же БК пополнять в двоих можно, но муторно. Про замену трака и натяжку гусли тут уже писали.
Всякие тяжелые вещи типа аккумуляторов и воздухофильтров снимать/ставить - тоже легче втроем.
Опять же, распараллелить операции обслуживания (одновременно баним пушку и обслуживаем движок) - уже не получится.

> Громоздить в башню

Был бы не нужен - не стали бы дублировать.
Встречал много пожеланий именно для командира танка в нормальном прицеле с возможностями обзора на уровне наводчика. Плюс возможность дублирования стрельбы.
Опять же - это пожелания самих танкистов по опыту боев.

> в процессе учебы

Ну, летеху тож дрючат по полной в ходе обучения.

> Не хватает для чего? и почему?

Ещё давным-давно эта тема - 2чел. в экипаже, будоражила умы наших конструкторов.
Е. А. Морозов, раздумывая над тем, как уменьшить экипаж танка до 2-х человек, провел хронометраж на Т-64 (экипаж 3 человека) и получил следующие данные:

Очистка от пыли и грязи снаружи - 60мин
-//- внутри - 30мин
Полная заправка топливом - 54мин
Открытие МТО - 60мин
Проверка:
- натяжения гусениц и подтяжка; - 45-60мин
- комплекта вооружения; - 72мин
- чистоты лотков МЗ и снарядов. - 90мин
Чистка и смазка пулемета - 90мин

Итого- более 500мин или чуть больше 8-ми часов! (Это ещё не после боя, пушку не чистили!)

8 часов непрерывного физически тяжелого труда, после которого необходимо дать людям возможность минимально помыться, принять пищу, отдохнуть и набраться сил для следующих трудовых подвигов.

И это послле многокилометрового марша, который может длился от 8 до 12 часов. И если выехали в 6.00, да ехали 12 часов. (с остановками, естественно).То время уже 18.00. А ещё впереди тех.обслуживание - 8 часов. Итого время 2 часа ночи. И это если 3 человека. А если два, да один из них ротный, который после прибытия ушел к комбату на разборки? Чё делать-то мехводу? Вешаться? Или, как тут говорили, из пехоты кого-то звать на помощь? Хорошо, если дадут людей. И что они могут? Тока снаружи помыть и всё. А если не дадут? Ведь у них тож может быть своих задач нарезано. Да и устали все...
Короч, херня это всё-2чел. в экипаже.
ИМХО.

> Короч, херня это всё-2чел. в экипаже.

Мдааа....

Не, ну ты молодец, собственно. т-64 - это ж современнейший танк, чего уж там. Да и беспроблемный, особенно по ходовой. И МЗ удобен до безобразия. И двигатель вообще без нареканий.

Ну и тебе без Морозова выдержка из наставления по т-90.
> Предусмотрены следующие виды технического обслуживания (ТО): контрольный осмотр экипажем. Он производится перед выходом машины из парка, на привалах при совершении марша и перед стрельбой. Его продолжительность занимает не более 15 минут

> Был бы не нужен - не стали бы дублировать.

Просто раньше это было архисложно. А сейчас электронно-оптические приборы - дублируй не хочу.

> Встречал много пожеланий именно для командира танка в нормальном прицеле с возможностями обзора на уровне наводчика. Плюс возможность дублирования стрельбы.
> Опять же - это пожелания самих танкистов по опыту боев.

Да никто не говорит, что это не надо вообще. Просто на уровне техники 70-80х годов это было сложно реализовать.

>Ну, летеху тож дрючат по полной в ходе обучения.

Я знаю ;)

Речь-то шла про КТ - сержанта. Который такой же срочник, как и НО.

Спасибо.