"Принеси твою игрушку, или мы тебя убъем"

Профессионализм персонала сказочный!!
Такое впечатление , что немецких воспитателей и наблюдателей ОБСЕ готовят в одном и том же колледже для слепых.

> Всеобщее доносительство у детей не сработало. А может - сработало, но воспитатели замяли.

Простите, какое доносительство и куда? Где об этом написано в сабжевой статье, не укажете ли? Вдруг я за старческой слепотой не увидел. Заранее благодарен.

> Либо воспитатели до изумления запуганы толерантностью

По отношению к чему? К детскому насилию? Это где такую толерантность пропагандируют?

> либо сами спровоцировали процесс.

Скорей, забили хуй на происходящее.

> В коментах по ссылке правильно написали - плоды секспросвета.

Жаль, что в этих самых коментах, не подтвердили наличие секспросвета среди детей 3 - 6 лет. Т.е. попросту говоря - ляпнули херню. Что не удивительно для знакомых с персонажем.

> Простите, какое доносительство и куда?

Бытует мнение, что в тех местах господствует всеобщее доносительство. Речь об этом. Т.е дети или не жаловались воспитателям ("сигналов не поступало") либо жаловались но воспитатели замяли тему.

> Ни один! Ни один!

Тебя покусал Пупкин???

>детсад был внезапно закрыт его содержателем, католической церковью, как только там было обнаружено нечто прямо-таки уму непостижимое.

[censored]

> С нетерпением жду, пока кто-то из компетентных в данной теме мне пояснит, какое именно "сексуальное насилие, частично с садистскими нотами" может учинить один трехлетка в отношение своего же ровесника. А то пока похоже на "ученые изнасиловали журналиста".

Там же в конце статьи вроде описано, что под этим понимают и как оно происходило.

"Очевидно, что дети домогаются или подвергают насилию других по взрослому образу и подобию. Одним из наиболее распространенных поведенческих образцов ученые рассматривают то, что проблемные дети хватают других за гениталии. Три четверти исследованных учиняли своим жертвам оральное, вагинальное или анальное проникновение. Примерно 15% исследованных проишествий совершались группой, примерно столько же с применением силы. Большинство же исследованных детей подчиняли себе партнеров подарками, уговорами или угрозами.

По мнению дуйсбургских исследователей, отнюдь не каждое ранение в интимной области тела сексуально мотивировано. Зачастую ребенок хочет почувствовать свою силу через унижение других, потому что не имеет другого вентиля, чтобы сбросить свой негативный "пар". Печаль, страх или ярость выплескиваются через сексуальный образ действий. "

> нетерпением жду, пока кто-то из компетентных в данной теме мне пояснит, какое именно "сексуальное насилие, частично с садистскими нотами" может учинить один трехлетка в отношение своего же ровесника. А то пока похоже на "ученые изнасиловали журналиста".

Ну вот же дальше по тексту:

"Дети должны были раздеваться, показывая свои гениталии, а те, кто отказывался, получали удары. [...] Затем они должны были поворачиваться, подставляя другому зад, и этой "другой" начинал вводить в анус различные предметы. По словам прелата Гибельмана, выбор таких предметов говорит о "поразительной фантазии". Также в письме родителям говорится, что для многих мальчиков ужасной рутиной стало принуждение дважды в день оттягивать крайнюю плоть с пениса, после чего другой ребенок бил по нему"

Или, по-твоему, насилие - это только когда стоячую письку куда-то вводят?

> Три четверти исследованных учиняли своим жертвам оральное, вагинальное или анальное проникновение.

, конечно, не берусь судить, как там у них в этих их Европах, но ты, допустим, много видел малышей-трехлеток, которые своим сверстникам в попу или влагалище всякое засовывают?

> Печаль, страх или ярость выплескиваются через сексуальный образ действий.

Мне представлялось, что такой вот чистый фрейдизм уже давно не является трендом в психиатрии.

> "Дети должны были раздеваться, показывая свои гениталии

По-моему, почти все в садике проходили "эксперимент". когда мальчик и девочка друг другу писи показывают, и смотрят. чем же они отличаются.

> этой "другой" начинал вводить в анус различные предметы.

Может. я конечно от жизни отстала, но вот ты можешь себе представить трех-четырехлетнего ребенка, который своему ровеснику "вводит в анус различные предметы". да еще и с "поразительной фантазией"?

> Ну и от себя добавлю: трехлетний такое хер учинит

Да что ж ты такой нетерпеливый то? Что ж ты с козырей то сразу?

> , конечно, не берусь судить, как там у них в этих их Европах, но ты, допустим, много видел малышей-трехлеток, которые своим сверстникам в попу или влагалище всякое засовывают?

Не доводилось. Но если тут идет речь про копирование детьми взрослого поведения, то взрослые что в Европах, что у нас порой суют всякое куда не надо.

[censored]

Так что я вполне допускаю, что малолетки могли что то увидеть, а потом на сверстниках повторить. Сами до конца не понимая что по чем.


> Мне представлялось, что такой вот чистый фрейдизм уже давно не является трендом в психиатрии.

ЕМНИП это от страны зависит и от наиболее распространенных научных школ, кое где Фрейд в авторитете.

Мне интересно как это всё могло быть незамечено воспитателями .
Писанье на ковёр в игровой оставляет следы и запах..Группа детей увлеченно пихающая что- то в чью-то жопу , тоже не бесплотна и невидима...Плачущие и испуганные дети почему- то не вызвали у педагогов никаких вопросов..
Там что педагогика по Брайлю? Я реально не могу представить как можно не замечать такое.

Ну вот и я так думаю...

Ребенок говорит, что его обижают, у него всякого рода травмы, воспитатели в ответ на претензии посылают, а родители продолжают водить туда детей.
Помнится, тут было интервью детского врача о том, что большинство родителей - клинические долбоебы.

> Мне интересно как это всё могло быть незамечено воспитателями .

Вотт опять не могу найти ссылку, Но точно помню что на вотте было обсуждение этой новости. Парень добился осуждения гомосексуальной пары которая его усыновила. Парень регулярно жаловался на насилие со стороны родителей. но органы опеки закрывали глаза потому что боялись обвинений со стороны защитников гомосексуальных семей. Думаю что и в этом случае могли быть причины закрыть глаза. У католиков и так подмоченная репутация. Могли бояться огласки и волны обвинений в сторону католичества, делали вид что ничего не было и надеялись что никто не заметит.

Это немного другая ситуация...
У одной барышни ребёнок в немецком садике отказался наотрез снимать одежду, чтоб переодется для спортивных занятий.
Тут же были вызваны родители ,психолог и социальный педагог , на предмет дознания - не подвергался ли ребёнок сексуальному насилию..

> сексуальное насилие в детском саду между сверстниками

Что бы это значило...

И никто ничего не знал (с)

> По-моему, почти все в садике проходили "эксперимент". когда мальчик и девочка друг другу писи показывают, и смотрят. чем же они отличаются.

Видишь разницу между сравнением писей из интереса и принуждением раздеться под угрозами?

> Может. я конечно от жизни отстала, но вот ты можешь себе представить трех-четырехлетнего ребенка, который своему ровеснику "вводит в анус различные предметы". да еще и с "поразительной фантазией"?

Эта, аргумент фантазией, он слегка несостоятелен. Мало ли что я могу и не могу себе представить. Я вот электрон не могу себе представить, а он есть.
Если что, в статье про из ряда вон выходящий случай, а не про то, что на каждом шагу встречается.

Несостыковки есть, слабо верится, что воспитатели и родители ничего не замечали, ну если только они не редкостные идиоты. Но я вполне допускаю, что ребенок, насмотревшись на игры взрослых, мог попытаться проделать что-то подобное со сверстниками.

> Случаи прискорбные, конечно, но, врядли сравнимы с описываемым в сабжевой статье. Причем, в первом случае, все стало известно от ребенка как раз.

Изначально речь шла о том что обиженный ребёнок придёт домой и всё расскажет родителям. Если журналисты не врут, то из ссылок ясно что ребёнок может и не рассказывать. В первом случае девочка явно не раз и не два была свидетелем или жертвой применения скотча, но родителям ничего не рассказывала. Если бы не случайная ситуация родители ничего бы не узнали.

> Во втором ребенку и рассказывать ничего не пришлось.

Опять же, если верить журналистам, ребёнок ничего и не рассказывал. За подробностями родителям пришлой идти в детский сад. Если бы воспитатели не оставили следов то родители могли ничего и не узнать.

ИМХО Родители действительно могли не знать о том что творилось в детском саду. А вотт воспитатели точно знали, но, по каким-то причинам, делали вид что ничего не происходит.