ДНР и ЛНР заявили о желании войти в состав РФ

russian.rt.com — «ДНР и ЛНР безусловно считают Крым частью России. Более того, наши республики тоже в идеале хотели бы войти в состав Российской Федерации», — цитирует документ Донецкое агентство новостей.
Новости, Общество | v_b_63 10:46 10.06.2015
77 комментариев | 194 за, 0 против |
#51 | 12:01 10.06.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> Не знаю. Рассчитываю на жадность капиталистов. Им всё же есть чего терять.

Нужно еще и рассчитывать на их цинизм. Зачем им территории, где нельзя ни жить, ни добывать полезные ископаемые? В то время как меня вполне устроит пояс из пораженных земель по линии западная польша-середина румынии, с пропуском словакии, как транзитного государства между остатками евросоюза и РФ, да еще забыл канал им. И.В.Джугашвили на месте наших заклятых заокеанских друзей.
Shtirliz
малолетний »
#52 | 12:13 10.06.2015 | Кому: Serb1982
> Только если разведвзводы или десантники с легкой техникой. При передислокации полноценных дивизий НАТО из Европы в 404, неизбежно возникнут логистические проблемы в виде смены колесных пар у вагонов, но и не надо думать что в ГШ ВС РФ тугодумы сидят, неизбежны диверсии наших РГ на мостах и ЖД узлах, а других быстрых средств массовой доставки как бы и нет, хотя нет, есть еще корабли, но фактор времени на погруз-разгруз в портах будет играть против них.

[вздыхает]
Комрад, может уже с фантазиями пора заканчивать? Никто не будет устраивать никаких диверсий. Это выдумки. Подразделения НАТО могут на Украине появиться только в одном случае - если мы допустим их передислокацию туда и как всегда ограничимся лишь "возмущением" МИДа. А каким образом они туда будут доставлены - эти вопросы оставь логистам из НАТО. Они вот уже последние 20 лет по миру мотаются туда-сюда, им не привыкать.
В случае же военных действий, ни у нас, ни у них тупо не хватит времени, чтобы перебросить на Украину какие-либо иные сухопутные войска, нежели те, что находятся на Украине или на её границах, то есть подготовленные специально для ввода туда. Можно конечно принять во внимание десант, но десант там особой погоды ни с какой из сторон не сделает.
Shtirliz
малолетний »
#53 | 12:15 10.06.2015 | Кому: viva4ever
> Да и европейские армии уже далеко не уровня "холодной войны". В том же Бундесвере всего 200 танков осталось.

Угу. Но у них главная ударная мощь - это США.
А вступится ли в случае конфликта на нашей стороне хотя бы Белоруссия?
Shtirliz
малолетний »
#54 | 12:20 10.06.2015 | Кому: v_b_63
> На основании чего такой вывод? Исходя из стратегии времен ВОВ, первая задача - нарушить связь войск с командными пунктами. Поэтому, ИМХО, первое применение ЯО - именно в космосе, т.к. военная связь сейчас, по большей части, осуществляется через космос. Потом - по наземным целям, при необходимости. Задача любой войны - не уничтожение, а завоевание. Если всё разнести в "драбадан", то что завоёвывать (т.е. иными словами - где прибыль)? А при наличии риска получить в ответ смертельный удар зачем вообще затевать заваруху? Не думаю, что в Генштабах и у них, и у нас сидят идиоты. А высотный ЯО, кроме временного (хотя и достаточного длительного) нарушения коммуникаций и временного же разрушения озонового слоя (народ на земле под "дырками" и без непосредственного применения ЯО околевать будет от солнечной радиации), относительно безвреден, т.к. радиационное загрязнение минимально. На военной кафедре РХБЗ нам это достаточно хорошо объясняли. Кстати, аналогично применяется нейтронное оружие - матценности остаются, контингент отправляется к праотцам.

На основании того, что орбиты - дело тонкое. Большинство разведывательных спутников имеют невысокую орбиту и малый период обращения вокруг Земли. А это значит что для полного уничтожения разведывательных спутников противника - придётся выносить всю низкую орбиту. Никто этого так оставлять не будет, а следовательно и делать - тоже.
Shtirliz
малолетний »
#55 | 12:22 10.06.2015 | Кому: Хромой Шайтан
> Не знаю. Рассчитываю на жадность капиталистов. Им всё же есть чего терять.

Угу. Им всё же есть что терять. В западных банках у них наворованные миллиарды арестованы. Жёны с детьми - тоже на Западе. На Западе они считают себя своими. Им есть что терять.
#56 | 12:27 10.06.2015 | Кому: Всем
Давно пора озвучивать эту точку зрения, я вообще удивлён как Русские сми технично опустили для чего в ДЛНР проводился референдум про независимость, все же говорили "чтобы войти в состав РФ", т.к. РФ приняла закон по которой субъектом РФ может изъявить желание стать только независимый международный субъект (извините в терминах мог попутать немного). Мы думали что этот закон касается не только Крыма, но и нас, если мы провозгласим независимость, а оказалось что руководство России считает "Донецк и Луганск неотъемлемыми частями Украины". Посмотрим получится ли что-то от публичного желания присоединиться, хочется надеется на лучшее, но думаю что по факту - ничего не выйдет, будет как есть сейчас - бунтующие недореспублики в составе Украины, не признанные никем.
#57 | 12:57 10.06.2015 | Кому: Shtirliz
> А вступится ли в случае конфликта на нашей стороне хотя бы Белоруссия

Если к моменту вооружённого конфликта у власти будет Лукашенко, то вступятся полюбому. В Гродненскую область регулярно приходят "списанные" танки, грачи много чего из ПВО.
Shtirliz
малолетний »
#58 | 13:14 10.06.2015 | Кому: yurgen30
> Если к моменту вооружённого конфликта у власти будет Лукашенко, то вступятся полюбому. В Гродненскую область регулярно приходят "списанные" танки, грачи много чего из ПВО.

Надеюсь, но лично у меня подобной железной уверенности нет.
#59 | 13:16 10.06.2015 | Кому: Shtirliz
> елезной уверенности

Нахера тогда вооружают?
Shtirliz
малолетний »
#60 | 13:23 10.06.2015 | Кому: yurgen30
> Нахера тогда вооружают?

Нахера вооружают область, которая граничит только с Польшей и Прибалтикой? Это интересный вопрос!
Думаешь здесь есть какой-то хитрый план?
#61 | 13:30 10.06.2015 | Кому: Shtirliz
> Думаешь здесь есть какой-то хитрый план?

Плохо понимаю твой сарказм. Как я это понимаю - тут, на месте никто иллюзий не питает и плавно готовится к возможной заварушке. Иначе откуда восстановленные 72 и грачи едва снятые с консервации.
Shtirliz
малолетний »
#62 | 13:41 10.06.2015 | Кому: yurgen30
> Иначе откуда восстановленные 72 и грачи едва снятые с консервации.

На всякий случай.
#63 | 13:56 10.06.2015 | Кому: Всем
> а оказалось что руководство России считает "Донецк и Луганск неотъемлемыми частями Украины"

У нас слишком мало сил. Пришлось принести Донбасс в жертву.
#64 | 14:37 10.06.2015 | Кому: Shtirliz
> Это не вбросы были, а головотяпство идиотов, которые понаписали и выложили на офсайте ДНР подобную мерзость.
> Притом это было настолько идиотизмом, что вот уже третий день им приходится оправдываться.

Их хоть расстреляли из зенитки?
#65 | 15:27 10.06.2015 | Кому: Red Dmitry
> если мы провозгласим независимость

Провозгласить - мало, надо иметь хотя бы какую-то видимость этой независимости. У Крыма она была (тут и территориальное преимущество и экономически-политическая автономия).

Представь, что в твоей квартире, например, правый угол кровати о независимости объявит - и как, смысл будет? А вот если это сделает комната с кухней и вторым выходом - уже интереснее получится.
#66 | 16:51 10.06.2015 | Кому: Giatsynt
> И потом, в европе все деревни и дороги обвешаны указателями,

А как с этим делом нав Украине?
Shtirliz
малолетний »
#67 | 17:20 10.06.2015 | Кому: Alexey4
> Их хоть расстреляли из зенитки?

Ты что! Сейчас не #37!!!
#68 | 19:04 10.06.2015 | Кому: максимум 20 символов
> А с чего это озоновый слой разрушится? Наоборот, только нажористее станет от ионизирующего излучения.

Дадагой, возьми "Основы радиационной химии" А.К Пикаева - может, поймешь, с чего разрушится. Я по спецухе радхимик/радиохимик. Путать тебя в формУлах не буду, но ответственно заявляю - разрушится. А нажористее станет только шашлык в виде тебя на поверхности. Извини!!! :0)
#69 | 19:06 10.06.2015 | Кому: Shtirliz
> На основании того, что орбиты - дело тонкое.

Есть такая замечательная книга "Модель космоса" в трёх томах. Если не читал, то говорить не о чем. Она у меня настольная.

> Большинство разведывательных спутников имеют невысокую орбиту и малый период обращения вокруг Земли.


Главные (определение пусков и геопозиционирующие и у них, и у нас) - на геостационаре. На низких - средства оптической разведки - но они не главное.
Shtirliz
малолетний »
#70 | 19:46 10.06.2015 | Кому: v_b_63
> Есть такая замечательная книга "Модель космоса" в трёх томах. Если не читал, то говорить не о чем. Она у меня настольная.

Это очень убойный аргумент. Прямо очень. Если ты ещё и "Смешариков" заодно просмотрел все серии - тогда ты вообще мэтр...
Впрочем даже если ты не смотрел "Смешариков" - всё равно можешь ничего не говорить. =)

> Главные (определение пусков и геопозиционирующие и у них, и у нас) - на геостационаре. На низких - средства оптической разведки - но они не главное.


А ничего, что разговор как раз и шёл о разведывательных спутниках?

Разумеется системы геопозиционирования и современная космическая часть СПРН находятся на геостационарных орбитах. Кто с этим спорит. Но удар по тем же спутникам СПРН неминуемо приведёт к ядерной войне. Так что рассматривать их вообще не стоит. Даже безотносительно того факта, что для того, чтобы сбить спутник на геостационарной орбите нужны особые ракеты.
Shtirliz
малолетний »
#71 | 19:56 10.06.2015 | Кому: Uksare
> У нас слишком мало сил. Пришлось принести Донбасс в жертву.

А потом придётся принести в жертву Приднестровье с 200к российских граждан. А потом - Крым. А потом - Сибирь. Всех можно принести в жертву. Мы ж слишком слабые. Надо было в 1941ом такой же логикой руководствоваться - ух как бы сейчас жили!
#72 | 20:07 10.06.2015 | Кому: Shtirliz
> Это очень убойный аргумент. Прямо очень. Если ты ещё и "Смешариков" заодно просмотрел все серии - тогда ты вообще мэтр...
> Впрочем даже если ты не смотрел "Смешариков" - всё равно можешь ничего не говорить. =)

Если "Модель космоса" для тебя не аргумент, то что для тебя аргумент? (не хочу никого оскорблять , но составили эту книженцию отнюдь не глупые люди, а не авторы "Смешариков")

> А ничего, что разговор как раз и шёл о разведывательных спутниках?


Да нет, дорогой, ты что-то упустил - я говорил о спутниках связи и геопозиционирования (то, что обеспечивает связь командования и войск). Разведка (оптическая, радиоэлектронная и т.п.) - херня, если она слепа хотя бы один час в сутки.

> Разумеется системы геопозиционирования и современная космическая часть СПРН находятся на геостационарных орбитах. Кто с этим спорит. Но удар по тем же спутникам СПРН неминуемо приведёт к ядерной войне.


А ты эксперт!

> Так что рассматривать их вообще не стоит. Даже безотносительно того факта, что для того, чтобы сбить спутник на геостационарной орбите нужны особые ракеты.


[ржОт] Каков диванный стаж? Особо ржу по поводу "особых" ракет. Штирлиц, одним словом. Всё знает!!!
Shtirliz
малолетний »
#73 | 20:29 10.06.2015 | Кому: v_b_63
> Если "Модель космоса" для тебя не аргумент, то что для тебя аргумент (не хочу никого оскорблять , но составили эту книженцию отнюдь не глупые люди, а не авторы "Смешариков")

Я без понятия кто и как там составлял эту книжку. Первый раз о ней слышу.

> Да нет, дорогой, ты что-то упустил - я говорил о спутниках связи и геопозиционирования (то, что обеспечивает связь командования и войск). Разведка (оптическая, радиоэлектронная и т.п.) - херня, если она слепа хотя бы один час в сутки.


Изначально речь шла о "разведывательных и военных системах". Это потом уже ты начал уточнять "про связь и геопозиционирование". А я продолжил писать о разведывательных спутниках, как о более-менее вменяемых целях.

> А ты эксперт!


А что не приведёт? Ты не стесняйся, расскажи здесь фантастику про то, как те же Штаты или мы будем спокойно наблюдать за уничтожением наших СПРН или иных спутниковых систем.

> [ржОт] Каков диванный стаж? Особо ржу по поводу "особых" ракет. Штирлиц, одним словом. Всё знает!!!


[тяжело вздыхает]
И какие ракеты по твоему способны сбить геостационарный спутник в приемлемо короткое время? Или, пофиг, пускай даже не в короткое, а чтобы просто дослать заряд до геостационарной орбиты?
#74 | 20:38 10.06.2015 | Кому: Shtirliz
> Я без понятия кто и как там составлял эту книжку. Первый раз о ней слышу.

Это видно.

> Изначально речь шла о "разведывательных и военных системах". Это потом уже ты начал уточнять "про связь и геопозиционирование". А я продолжил писать о разведывательных спутниках.


Вообще-то я написал о "военных и разведывательных" - именно в таком порядке. Военные - это именно связь и геопозиционирование (о боевых спутниках я слышал разве только об экспериментальных). Разведывательные - вторичные.

> А что не приведёт? Ты не стесняйся, расскажи здесь фантастику про то, как те же Штаты или мы будем спокойно наблюдать за уничтожением наших СПРН или иных спутниковых систем.


Спокойно? Нет. Но долбать будут не по городам, а по центрам управления и связи. Если он находится в городе - то городу ппц.

> [тяжело вздыхает]

> И какие ракеты по твоему способны сбить геостационарный спутник в приемлемо короткое время?

Я писал "сбить"? Ты не понял. Сбивать не надо. В комсмосе воздействие ЭМИ достаточно на расстояниях десятков тысяч километров - после "выгорания" электроники любой спутник просто "космический мусор". А ИРПЗ - достаточно хороший занавес и для работающего спутника.
#75 | 00:09 11.06.2015 | Кому: Art Zin
> > И потом, в европе все деревни и дороги обвешаны указателями,
>
> А как с этим делом нав Украине?

понятия не имею.
Shtirliz
малолетний »
#76 | 10:52 11.06.2015 | Кому: v_b_63
> Спокойно? Нет. Но долбать будут не по городам, а по центрам управления и связи. Если он находится в городе - то городу ппц.

Это уже обсуждение ядерной войны пошло.

> Я писал "сбить"? Ты не понял. Сбивать не надо. В комсмосе воздействие ЭМИ достаточно на расстояниях десятков тысяч километров - после "выгорания" электроники любой спутник просто "космический мусор". А ИРПЗ - достаточно хороший занавес и для работающего спутника.


Какие-нибудь расчёты с твоей стороны будут? Или ссылки на исследования?
#77 | 16:20 12.06.2015 | Кому: Uksare
> Пришлось принести Донбасс в жертву.

Здорово философски о таком рассуждать, сидя в Питере? Чего тогда вообще тут было огород городить, если "у нас слишком мало сил"? Нив жисть не поверю, что не было возможности все постепенно тут в свое время свернуть еще на этапе митингов по выходным.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.