Ополченцы опровергли признание Крыма частью Украины

> Где любители фейков, когда они так нужны?

Подожди. Сейчас тебе предъявят вордовский документ.

> Где любители фейков, когда они так нужны?

Егорка в колготках марширует, к гей-параду готовится.

> Егорка в колготках марширует, к гей-параду готовится.

Ха, а тему то на 70 комментов развели!

Среди меня бытует мнение, что кто-то будет очень рад, если ДНР и ЛНР на самом деле спишут. Потому, что этот кто-то вдруг окажется прав.

* 1 голос против - что характерно :)

Вот здесь конституция определенных граждан касается, а вот здесь-нет. Хитро.

Кто же так документы составляет. Вот что мешало составить документ, исходя из поправок аля:
- в статью такую-то пункт такой то после слов таких-то внести дополнение: "и области с особым статусом бла-бла-бла..."
Указать статьи, которые почти полностью надо переписать или ввести совсем новые пункты / подразделы.
А там, где тонкая грань, которая может повредить переговорам, соблюсти максимальное неупоминание о спорных объектах.

Ведь как я понимаю, если укросторона смилостивится и захочет-таки принять эти предложения, то российская сторона будет должна выступить гарантом соблюдения соглашения - ну и как прикажете нам соблюдать соглашение, в котором черным по белому написано противоречие нашим законам?

Впрочем, возможно, на это и расчет - мол, укросторона будет надеяться, что эта дилемма поставит русских в неудобное положение и вынудит уже их отказываться от соглашения или вносить правки, а у нас тут как раз хитрый план наготове, легко разрешающий эти противоречия. Хз.

> Где любители фейков, когда они так нужны?

Где фейк?

> > Где любители фейков, когда они так нужны?
>
> Где фейк?

У разоблачителей появилась возможность позлорадствовать, не обламывай им кайф!

Заголовок, кстати, вполне можно было написать и по другому: "Ополченцы(я бы не называл их ополченцами, потому как ополченцев среди этих людей нет, там есть только политики-проститутки) согласились признать Крым украинским в случае возвращениях их на Украину."

Ну и упоротым адептам ХПП хотелось бы передать[censored]
Может уже пора сказать, что у нас кураторы в и политика по отношению к ДНР и ЛНР - откровенно вредительские, или так и будете закрывать глаза на подобные откровенные косяки?

> На основании каких конкретно слов в изменнённом варианте украинской конституции ты сделал такие потрясающие выводы?

На основании чтения тугамента:

"Статья 1395. Органы местного самоуправления отдельных районов с особым статусом (или органы управления их ассоциаций) осуществляют нормативное регулирование по вопросам:
1) сельского хозяйства, лесов, земельных ресурсов и землепользования, использования иных природных ресурсов;
2) мелиорации и карьеров;
3) общественных работ, ремесел и промыслов; благотворительной деятельности;
4) градостроительства и жилищного хозяйства;
5) туризма, гостиничного дела, ярмарок;
6) музеев, библиотек, театров, других учреждений культуры, историко-культурных заповедников;
7) транспорта общего пользования, автодорог, водопроводов;
8) охоты, рыболовства;
9) санитарной и лечебной служб;
10) использования русского языка;
11) ведения предпринимательской деятельности, установления порядка государственного надзора и контроля за предпринимательской деятельностью, а также гарантий ведения такой деятельности;
12) системы и полномочий исполнительных органов местного самоуправления, а также центральных органов исполнительной власти, судов и прокуратуры в пределах делегированных полномочий;
13) осуществления хозяйственной и инвестиционной деятельности в рамках специального экономического режима;
14) осуществления трансграничного сотрудничества."

Этого уже вполне достаточно, но там и ещё много чего имеется.

"Статья 1396. К ведению отдельных районов с особым статусом относится:
1) назначение и проведение местных референдумов, выборов депутатов местных советов, городских, районных, сельских и поселковых голов, утверждение состава избирательных комиссий и порядка проведения выборов и референдумов..."

И тд и тп. Повторюсь, укропы на такое никогда не подпишутся.

понимаешь ли, если вещи не называют своими именами, то это еще не значит, что этого нет.

для примера: сша по конституции - вполне себе демократическая страна, а по факту сугубо нацисткая (фашисткая), хотя это нигде не написано.

> для примера: сша по конституции - вполне себе демократическая страна, а по факту сугубо нацисткая (фашисткая), хотя это нигде не написано.

По факту США - самые обычные империалисты. Ни разу не фашисты, нет.

> понимаешь ли, если вещи не называют своими именами, то это еще не значит, что этого нет.

Ты вообще просто возьми и погугли термин конфедерация. Сразу все вопросы отпадут.

попробуй вникнуть в то что я написал.

> Ха, а вот и чёрный минусовщик)

Кстати, внимательно посмотри на оценку моих постов. Ты тут что-то писал о чёрных минусовщиках?

> я тебе указал на неправильность использования логики.

Я выдал лишь один из аргументов, самый доступный и наглядный, но мне уже указывают на "ущербность логики".
Комрад, перефразируя знаменитую фразу: если утка не крякает как утка, не ходит как утка, и не выглядит как утка - то это не утка. Это простая логика.
В связи с ней твой аргумент имел бы смысл, если бы я ошибался на счёт конфедеративности Украины. Но если я не ошибался, то чего меня поправлять?

> ну если ты не видишь, значит точно нет.
> небось еще когда ты глаза закрываешь, то вообще всем темно становится.

То есть там есть конфедерация и я на этот счёт ошибаюсь?
Будь добр приведи аргументы.

> я тебе сейчас тоже говорю самым доступным и наглядным аргументом:
> ты не прав, я там вижу конфедерацию.
> попробуй теперь оспорить.

Официально Украина не конфедерация. Аргументы в польщу конфедерации, чтобы эту официальную точку зрения опровергнуть, у тебя будут?

> пока что по факту имеем независимую от хунты территорию.
> все остальное лирика и отвлечение внимания.

Так а при чём здесь конфедерация? Разговор-то о ней.

P.S. И я тебе даже более скажу, точнее немного напомню. Выше(ты судя по всему не заметил) человек на основе изменнённого документа сказал что Украина станет конфедерацией. Привёл конкретную выдержку из текста. На которую я ему спросил: "где там написано про конфедерацию?". Ещё раз повторю: речь шла про документ. Затем влезаешь ты и, по твоим же словам "а про твой полемический прием: "Где там сказано о конфедерации? О расширении прав - вижу. О конфедерации - не вижу." мне поставил в укор, что дескать я ссылаюсь на документ, а в реальности всё может быть по другому. Будь добр, объясни свою логику? Ну или просто признай, что это ты сам чего-то недопонял и просто вылез со своим разоблачением ни к месту..

> ты уводишь в сторону.
> разговор не за конфедерацию.
> разговор за применяемые полемические приемы, вроде твоего "я так вижу/не вижу"

Нет, это ты уходишь в сторону. Честно говоря у меня даже появляются мысли, что это ты просто так троллишь неудачно.

> я вот тоже понятия не имею, чего это у тебя на конфедерации свет так клином сошелся.

Потому что речь изначально о ней применильно к Украине.

P.S. Ты мой P.S. выше прочитал?

> речь изначально о применяемой полемике (причина применения твоего полемического приема "я так вижу" к дальнейшему разговору отношения не имеет).
> а ты идешь и далее на своей волне.
> зачем в то дискуссию о полемики упорно пихаешь термин "конфедерация". с чего я и делаю вывод, что ты уводишь разговор в сторону, либо не понимаешь суть дискуссии.

Комрад, у меня у тебе вопрос. Ты читать умеешь? А воспринимать прочитанное - умеешь?
Если да, то какого хрена и что тебе непонятно в словах "изначальная тема - идиотская мысль, что _согласно переделанной конституции Украина станет конфедерацией_", на которую я попросил уточнить где же конкретно в документе говорится о конфедерации и почему человек считает, что это говорится про конфедерацию(применительно к приведённому месту из закона)". Ты вот то, что я сейчас пишу, видишь? Понимаешь? Точно понимаешь?

Да или нет, я спрашиваю?!! ДА или НЕТ?!!!

> Сто раз говорили уже, но придётся повторить - выпил на вотт не пиши!

Ни говори!!!

P.S. В связи создавшейся неловкой ситуацией прошу уточнить: ты говоришь про кого-то конкретного или вообще?

этой теме про поправки в конституцию по-моему не меньше месяца, и каждый раз как в первый раз под ней разворачивается праздник принудительного непонимания и ужасания:)