Вежливое предупреждение Церкви

polite2009.narod.ru — "Сначала Патриарх заявил, что Великая Отечественная Война явилась наказанием русскому народу за "богоотступничество". Ну явилась, и явилась, Бог ему судья. Мало ли, каждый человек волен сам интерпретировать историю"
Новости, Общество | medic 23:56 24.05.2010
279 комментариев | 161 за, 8 против |
#251 | 12:55 26.05.2010 | Кому: pavelat
> Сокращение количества итераций.

С возрастанием вероятности ошибки, не упускай.

> Ну и мозг - он не машина тьюринга, он нейросеть.

> Там и много-много -ичная логика возможна.

Ты удивишься, но при принятии решений мозг проходит бинарное дерево признаков на глубину до 32-х. Т.е., физиологический механизм распознавания -- бинарный 32-разрядный. Подробнее у В.Демидова в «Как мы видим то, что видим».

UPD:
- человеческий мозг;
- Демидов -- первое издание, у меня -- бумажное. Второе есть в Сети.
#252 | 12:56 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
>> Как-то так.
>
> А можно, в кратце, практический смысл :), кроме того, что числа будут короче?

Быстрее в полтора раза, так как передаеться за раз трит информации а не бит, меньше объем меньше, потребление меньше нагреваеться. Возможность конструирования аппаратов нечеткой логики, там выход на ИИ. Возможен отказа от тактирования в схемах, операции выполняються по готовности, так как возможно введение бита достоверности, на месте разрядного. Может работать как двоичный. Там много преимуществ.
Есть недостатки.
Пока что еще нет элемента однозначно имеющего три состояния, со стабильными переходами из каждого в каждый. Мат аппарат больше, хотя хз, плюс или минус, он всетаки большее покрытие дает.

>А вот как заставить мозг работать в Троичной системе, мне пока не понять...


Двоичная, она в принципе частный случай троичной. Тоесть не всегда есть смысл употреблять четко троичную, иногда можно дат точный ответ да нет. Но возможны ситуации когда точный ответ опираясь на двоичную логику дать нельзя, по причине неизвестности одного из операндов.
например:
(1и0)или(1илиx) где х неизвестное в двоичной логике необходимо ждать ввод x? троичная в данном случае уже может дать однозначный ответ.
Как то так, специально не изучал так просматривал поверхностно

Если интеерсно погугли, Никола́й Петро́вич Брусенцо́в, создатель первого и единственного в мире троичного компьютера.
#253 | 13:01 26.05.2010 | Кому: Antic
>> Сокращение количества итераций.
>
> С возрастанием вероятности ошибки, не упускай.
>
Ошибки где? Или ты про, чем больше узлов тем больше вероятность ошибки?
Так тогда вообще надо в каменный век к, дубинкам, там ошибки быть не может!!!

>> Ну и мозг - он не машина тьюринга, он нейросеть.

>> Там и много-много -ичная логика возможна.
>
> Ты удивишься, но при принятии решений мозг проходит бинарное дерево признаков на глубину до 32-х. Т.е., физиологический механизм распознавания -- бинарный 32-разрядный. Подробнее у В.Демидова в «Как мы видим то, что видим».

Всегда ли бинарное?
Вот на любой вопрос можно сказать, "да", "нет", но ведь возможен ответ не знаю(недостаточно данных). Мозг он вот как раз так работает. Хотя в связи с развитием и внедрением двоичной логики, перешли к "да", "нет".
#254 | 13:10 26.05.2010 | Кому: Anastasia
> Хамить не надо.

Согласен. Ивини. Это была реакция вот на это:
>Вертишься, как уж на сковородке
>
> Как сказал, так тебя и поняли.

Согласен. Изъясняться буду точнее.

> Надо уточнять такие вещи. Твои мысли читать никто не обязан.


Согласен.

>А уметь понимать, о чем тебя спрашивают - еще труднее.


Да, но справеливости ради, скажу, что вопросы бывают. разные.
Можно было спросить "это тебе там так преподовали или ты утверждаешь сам лично оновой науке и всё такое?" - поределились бы раньше.

> Должны только обезьяны Чарльзу Дарвину, а мы здесь говорим, о чем хотим, отступления от темы не запрещены.


Не уверен, что они ему что-то должны, потому как Дарвин не говорил, что человек произошёл от обезьяны. Просто его неправильно поняли.


> В одном конкретном институте у одного конкретного профессора. И вывел это на общее положение дел, вот и все.


Почти так. Поправка - я давал трактовку по своим конспектам, а не настаивал о Новой науке и открытии.


> Про преподавателей тебе уже примеры приводили, никто не безгрешен. Бывает такое, да, преподает некомпетентный в вопросе человек. Или статус профессора - это индульгенция от косяков и он априори прав?


Не индульгенция, само собой. Но вероятность ошибки профессора меньше, чем студента. В большинстве случаев - так, но бывает и не так.

> Мне не идет мини-юбка, а это просто стандартная фраза для завершения диалога, если ты не знал.


Данная фраза всречается на опер.ру за несколько секунд до полного и безповоротного бана :). Раньше не встречал нигде (имею ввижу мессаги Инета).
А вот юбка (включая мини) идёт любой женщине. Любой женщине идёт женский наряд. А вот женщин в мужском наряде - просто игнорирую. Я не один такой. ;)

> Я тебе хамила? Вот и мне не надо.


Про ужа - мне очень не понравилось. Ненавижу змей и на них похожих тварей.

> Есть правило - выпил, не лезь в комменты!!! Пофлудить на свободную тему - можно, в дискуссию - не стоит, прицел сбивается наглухо.


Соглашусь.

> А права - вернут, не расстраивайся, 4 месяца - не два года все-таки :)

> И я что-то не поняла, тебя по суду лишили прав?

Да, суд был вчера. Если будет желание - с удовольствием (мдя...) дам подробности.
#255 | 13:12 26.05.2010 | Кому: Keeponrage
>>> Как-то так.
>>
>> А можно, в кратце, практический смысл :), кроме того, что числа будут короче?
>
> нифига себе - "кроме того" %)

Pavelat -
>Сокращение количества итераций.

В 16-тиричной они ещё короче и придумана очень давно. Так почему эта система хуже троичной? Зачем сущность без надобности?
Keeponrage
дурачок »
#256 | 13:22 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
>>>> Как-то так.
>>>
>>> А можно, в кратце, практический смысл :), кроме того, что числа будут короче?
>>
>> нифига себе - "кроме того" %)
>
> Pavelat -
>>Сокращение количества итераций.
>
> В 16-тиричной они ещё короче и придумана очень давно. Так почему эта система хуже троичной? Зачем сущность без надобности?

придумай надежный триггер с 16-ю состояниями и тебе поставят памятник при жизни. Чем выше разрядность представления, тем лучше. Проблема лишь в том, что нужно физически реализовать элемент, в котором можно быстро и надежно переключаться между всеми его состояниями.
#257 | 13:22 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
>>>> Как-то так.
>>>
>>> А можно, в кратце, практический смысл :), кроме того, что числа будут короче?
>>
>> нифига себе - "кроме того" %)
>
> Pavelat -
>>Сокращение количества итераций.
>
> В 16-тиричной они ещё короче и придумана очень давно. Так почему эта система хуже троичной? Зачем сущность без надобности?

Число представляемых чисел выражается функцией [censored], а удельное натуральнологарифмическое число представимых чисел — функцией [censored].
Вот график
[censored]
Таким образом, наибольшим числом представимых чисел обладает система счисления с нецелочисленным основанием равным числу e. Из систем счисления с целочисленными основаниями наибольшее число представимых чисел имеет троичная система счисления. Двоичная и четверичная системы счисления делят второе место. Остальные целочисленные системы счисления имеют меньшие числа представимых чисел.
Так что, шестнадцатиричная не то.
#258 | 13:25 26.05.2010 | Кому: Art Zin
Не открываются почему-то ссылочки. :(
Но спасибо. Почитаем таки про троичную.

P.S. Ой! появились картинки.
#259 | 13:25 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
> Не открываются почему-то ссылочки. :(
> Но спасибо. Почитаем таки про троичную.

Поправил.
#260 | 13:29 26.05.2010 | Кому: Art Zin
> Если интересно погугли, Никола́й Петро́вич Брусенцо́в, создатель первого и единственного в мире троичного компьютера.

Камрад, а создай специально новую новость про это. Думаю, многим будет интересно узнать.
#261 | 13:31 26.05.2010 | Кому: Всем
Тогда вопрос к Знатокам: почему это замечательная Система не прижилась и троичный компьютер есть в единственном экзепляре?
#262 | 13:36 26.05.2010 | Кому: Art Zin
>>> Ну и мозг - он не машина тьюринга, он нейросеть.
>>> Там и много-много -ичная логика возможна.
>>
>> Ты удивишься, но при принятии решений мозг проходит бинарное дерево признаков на глубину до 32-х. Т.е., физиологический механизм распознавания -- бинарный 32-разрядный. Подробнее у В.Демидова в «Как мы видим то, что видим».
>
> Всегда ли бинарное?

Если я правильно запомнил изложения Демидова, то всегда.

> Вот на любой вопрос можно сказать, "да", "нет", но ведь возможен ответ не знаю(недостаточно данных). Мозг он вот как раз так работает. Хотя в связи с развитием и внедрением двоичной логики, перешли к "да", "нет".


Признак либо есть, либо нет, на основании этого делается следующая итерация. Если признак недостоверный, подключается дополнительный механизм под-решения, там на выходе да или нет. Все оптические иллюзии эксплуатируют именно бинарность дерева распознавания. Качество принятого решения (его соответствие реальности) зависит от построения модели, а построение модели опирается на наполнение узлов дерева. А дерево формируется предыдущим опытом. Если признак есть, то он есть, если его нет или он не очевиден -- его нет.

Как-то так.

Подробнее у Демидова.
#263 | 13:38 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
> Тогда вопрос к Знатокам: почему это замечательная Система не прижилась и троичный компьютер есть в единственном экзепляре?

Большая сложность математики по сравнению с бинарной, технологические проблемы в производстве элементов. Короче, элементарная промышленная (читай «бизнес») невостребованность. Создание таких вычислителей -- это расплождение сущностей без надобности, имеющаяся двоичная техника вполне успешно справляется с цифровыми задачами.
#264 | 13:44 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
> Тогда вопрос к Знатокам: почему это замечательная Система не прижилась и троичный компьютер есть в единственном экзепляре?

В 70 была проблема в создании ячеек с тремя состояниями, там фактически псевдотроичная, тоесть трит состоит из двух битов. Сечас эта проблемма частично решена.
#265 | 13:45 26.05.2010 | Кому: Antic
>>>> Ну и мозг - он не машина тьюринга, он нейросеть.
>>>> Там и много-много -ичная логика возможна.
>>>
>>> Ты удивишься, но при принятии решений мозг проходит бинарное дерево признаков на глубину до 32-х. Т.е., физиологический механизм распознавания -- бинарный 32-разрядный. Подробнее у В.Демидова в «Как мы видим то, что видим».
>>
>> Всегда ли бинарное?
>
> Если я правильно запомнил изложения Демидова, то всегда.
>
>> Вот на любой вопрос можно сказать, "да", "нет", но ведь возможен ответ не знаю(недостаточно данных). Мозг он вот как раз так работает. Хотя в связи с развитием и внедрением двоичной логики, перешли к "да", "нет".
>
> Признак либо есть, либо нет, на основании этого делается следующая итерация. Если признак недостоверный, подключается дополнительный механизм под-решения, там на выходе да или нет. Все оптические иллюзии эксплуатируют именно бинарность дерева распознавания. Качество принятого решения (его соответствие реальности) зависит от построения модели, а построение модели опирается на наполнение узлов дерева. А дерево формируется предыдущим опытом. Если признак есть, то он есть, если его нет или он не очевиден -- его нет.
>
> Как-то так.
>
> Подробнее у Демидова.

Из Аристотеля.
Есть благо есть зло, но отсутсвия зла не есть благо, и отсутствие блага не есть зло. (вольный пересказ, как понял, камрад КонтрАдмирал может точнее пересказать). А это Аристотель, основатель логики как науки, так что имхо не все так просто.
#266 | 13:49 26.05.2010 | Кому: Эрнст Тельман
>> Если интересно погугли, Никола́й Петро́вич Брусенцо́в, создатель первого и единственного в мире троичного компьютера.
>
> Камрад, а создай специально новую новость про это. Думаю, многим будет интересно узнать.

вотт[censored]
#267 | 13:49 26.05.2010 | Кому: Art Zin
>> Как-то так.
>>
>> Подробнее у Демидова.
>
> Из Аристотеля.
> Есть благо есть зло, но отсутсвия зла не есть благо, и отсутствие блага не есть зло. (вольный пересказ, как понял, камрад КонтрАдмирал может точнее пересказать). А это Аристотель, основатель логики как науки, так что имхо не все так просто.

Принятие решений в распознавании образов не имеет состояния «ни да, ни нет». В более высоких абстракциях -- не знаю, не изучал вопрос. А в образах -- как ты себе представляешь картинку с недораспознанными элементами? :) Кошка с чёрной дырой вместо нераспознанного хвоста? :)

Зрительные аберрации -- это следствия неверно принятых решений, но решения всегда приняты.

UPD: Покидаю Вотт на пару дней, глобальное перемещение компьютеров и вообще всей техники. Ухожу в глухой оффлайн.
2 Srg_Alex: на телефоне по-прежнему доступен, если чё -- звони.
#268 | 13:54 26.05.2010 | Кому: Antic
>> Сокращение количества итераций.
>
> С возрастанием вероятности ошибки, не упускай.

Это чисто инженерная проблема.

>> Ну и мозг - он не машина тьюринга, он нейросеть.

>> Там и много-много -ичная логика возможна.
>
> Ты удивишься, но при принятии решений мозг проходит бинарное дерево признаков на глубину до 32-х. Т.е., физиологический механизм распознавания -- бинарный 32-разрядный. Подробнее у В.Демидова в «Как мы видим то, что видим».
>
> UPD:
> - человеческий мозг;
> - Демидов -- первое издание, у меня -- бумажное. Второе есть в Сети.

В двоичный вид можно преобразовать и многоричную логику.
За счет увеличения количества итераций.
Нейроны-то не бинарные.
#269 | 13:55 26.05.2010 | Кому: Antic
>>> Как-то так.
>>>
>>> Подробнее у Демидова.
>>
>> Из Аристотеля.
>> Есть благо есть зло, но отсутсвия зла не есть благо, и отсутствие блага не есть зло. (вольный пересказ, как понял, камрад КонтрАдмирал может точнее пересказать). А это Аристотель, основатель логики как науки, так что имхо не все так просто.
>
> Принятие решений в распознавании образов не имеет состояния «ни да, ни нет». В более высоких абстракциях -- не знаю, не изучал вопрос. А в образах -- как ты себе представляешь картинку с недораспознанными элементами? :) Кошка с чёрной дырой вместо нераспознанного хвоста? :)
>
> Зрительные аберрации -- это следствия неверно принятых решений, но решения всегда приняты.

Вот смотри, я уже логически пример приводил
(1и0)или(1илиХ) в двоичной логике будет ошибка
троичная однозначно даст ответ
тоесть если мы берем черно-белую картинку каждый пиксель либо 1 либо 0, при распозновании, допустим на этой функции во время сбоя, двоичная логика может выдать ерор, троичная однозначно определит. Пример конечно сферический и в вакууме, но мозг человека он все же не двоичен, иногда он просто не может дать ответ, но это не означает нет.
#270 | 13:57 26.05.2010 | Кому: pavelat
>>> Сокращение количества итераций.
>>
>> С возрастанием вероятности ошибки, не упускай.
>
> Это чисто инженерная проблема.
>
>>> Ну и мозг - он не машина тьюринга, он нейросеть.
>>> Там и много-много -ичная логика возможна.
>>
>> Ты удивишься, но при принятии решений мозг проходит бинарное дерево признаков на глубину до 32-х. Т.е., физиологический механизм распознавания -- бинарный 32-разрядный. Подробнее у В.Демидова в «Как мы видим то, что видим».
>>
>> UPD:
>> - человеческий мозг;
>> - Демидов -- первое издание, у меня -- бумажное. Второе есть в Сети.
>
> В двоичный вид можно преобразовать и многоричную логику.
> За счет увеличения количества итераций.
> Нейроны-то не бинарные.

Да совсем не бинарные, и да можно к двоичной привести, но не всегда выгодно, хотя это наиболее простая, для восприятия современному человеку.
#271 | 13:57 26.05.2010 | Кому: Всем
>Создание таких вычислителей — это расплождение сущностей без надобности, имеющаяся двоичная техника вполне успешно справляется с цифровыми задачами.

Вот об этом и речь....
#272 | 13:58 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
> Pavelat -
>>Сокращение количества итераций.
>
> В 16-тиричной они ещё короче и придумана очень давно. Так почему эта система хуже троичной? Зачем сущность без надобности?

Это вывод на экран - 16-ти ричный. Он потому и 16-ти, что в/из двочной напрямую транслируется.
Логика - двоичная.
#273 | 14:07 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
>>Создание таких вычислителей — это расплождение сущностей без надобности, имеющаяся двоичная техника вполне успешно справляется с цифровыми задачами.
>
> Вот об этом и речь....

Топор каменный, вполне успешно справляется с задачей убийства ближнего своего, а люди все как-то автоматы придумывают, зачем им это усовершенствования???
#274 | 14:07 26.05.2010 | Кому: Srg_Alex
>> Хамить не надо.
>
> Согласен. Ивини. Это была реакция вот на это:
>>Вертишься, как уж на сковородке

Принято.
>>
>> Как сказал, так тебя и поняли.
>
> Согласен. Изъясняться буду точнее.

Бывает :)
>
>> Надо уточнять такие вещи. Твои мысли читать никто не обязан.
>
> Согласен.
>
>>А уметь понимать, о чем тебя спрашивают - еще труднее.
>
> Да, но справеливости ради, скажу, что вопросы бывают. разные.
> Можно было спросить "это тебе там так преподовали или ты утверждаешь сам лично оновой науке и всё такое?" - поределились бы раньше.

Согласна.
>
>> Должны только обезьяны Чарльзу Дарвину, а мы здесь говорим, о чем хотим, отступления от темы не запрещены.
>
> Не уверен, что они ему что-то должны, потому как Дарвин не говорил, что человек произошёл от обезьяны. Просто его неправильно поняли.

И тем не менее, вниманием к себе от человека обезьяны все-таки обязаны ЧД :))
>
>
>> В одном конкретном институте у одного конкретного профессора. И вывел это на общее положение дел, вот и все.
>
> Почти так. Поправка - я давал трактовку по своим конспектам, а не настаивал о Новой науке и открытии.

ОК.
>
>
>> Про преподавателей тебе уже примеры приводили, никто не безгрешен. Бывает такое, да, преподает некомпетентный в вопросе человек. Или статус профессора - это индульгенция от косяков и он априори прав?
>
> Не индульгенция, само собой. Но вероятность ошибки профессора меньше, чем студента. В большинстве случаев - так, но бывает и не так.

Вероятность - да, но они бывают. Я училась в двух вузах, иной раз такие кадры попадались, что хоть в кунсткамеру заноси :)) Особенно в МГУ, там на профессиональный уровень влияет еще пафос, ну как так, я же в МГУ преподаю, как я могу в какой-то детали не разбираться. За спор с преподавателем, кстати, там могут и отчислить (было такое на истфаке, когда я училась, причем прав был студент). Просто валить начинают, и все.
>
>> Мне не идет мини-юбка, а это просто стандартная фраза для завершения диалога, если ты не знал.
>
> Данная фраза всречается на опер.ру за несколько секунд до полного и безповоротного бана :). Раньше не встречал нигде (имею ввижу мессаги Инета).

Странно, я встречала на разных форумах как финальное сообщение в дискуссии, означает, что человек не будет отвечать дальше на сообщения (или не имеет такого желания).

> А вот юбка (включая мини) идёт любой женщине. Любой женщине идёт женский наряд. А вот женщин в мужском наряде - просто игнорирую. Я не один такой. ;)


Нифига, здоровую самокритику еще никто не отменял :) Если ноги полноваты, кривоваты или просто не красивые, то мини-юбка смотрится отвратительно. Лучше одеть юбку другой длинны по фигуре, например макси - оно очень женственное и идет всем. Это тоже самое, как с полной талией нельзя носить джинсы на бедрах (вид покрышек от камаза по бокам живота - это не эстетично). Короче, все надо носить по фигуре :)
>
>> Я тебе хамила? Вот и мне не надо.
>
> Про ужа - мне очень не понравилось. Ненавижу змей и на них похожих тварей.

За что? Милые зверушки, особенно ужи :). Эти вообще безобидные и милые.
Извини, я тоже погорячилась.

>> А права - вернут, не расстраивайся, 4 месяца - не два года все-таки :)

>> И я что-то не поняла, тебя по суду лишили прав?
>
> Да, суд был вчера. Если будет желание - с удовольствием (мдя...) дам подробности.

Было бы в Москве - подсобила бы с ГАИ на начальном этапе, блин.
И что там было? В смысле подробностей?
ПыСы: девочку одну вот сейчас от лишения отмазываю, через сплошную развернулась, любая инфа будет в тему.
#275 | 14:42 26.05.2010 | Кому: Anastasia
> ПыСы: девочку одну вот сейчас от лишения отмазываю, через сплошную развернулась, любая инфа будет в тему.

Успокой девочку - За разворот через сплошные, штраф 1000-1500 тыр. Статья 12.15.3. Для вас в Москве :))) - это копейки.

Но мне не повезло...
Ехали с семейством с дачи (п. Сиверский), через Выру дальше по Киевскому шоссе ("о-охо-хо - трассааа Е-девяносто-пяяяять!") в сторону Питера. На 72 км. догнал фуру с лесом. С неё щепки валяться. В общем - неприятная здоровая дура. И зарулём - такой же, наверное... Там в кажду сторону дороги - спокойно проезжают в ряд пару машинок (т.е. реально 4 полосы). по факту же, почти вся ЛО Киевки - это 50% одна сплошная (разметка 1.1.) на 50% прерывистая (разметка 1.5.). Вот я и начал обгонять фуру в зоне прерывистой. Но, увы - закончил уже на сплошной - слишком здоровая фура была и ошибся с передачей (вместо третьей - первую врубил, на Нексиях это не редкий случай). Ну а слева вдалеке стоит рафик белого цвета, где сидят лучшие друзья водителя. :) Как только от туда вышел гайец, сразу понял - по мою душу. Пригласил в машину, там ещё трое, у них видеонаблюдение, на нём видна моя машинка, которая завершает обгон в зоне сплошной разметки.

Далее мои глупости:
1. Протокол или не надо было подписывать (полное право имею), либо написать всё, что захочется. Хотя бы о том, что начал обгон в зоне разметки 1.5.

2. Надо было сразу самому всё сфотографировать. Как можно бвстрее. Хоть на мобилку (но всё же лучше на качественный фотик, с указаниями на фотах даты и времени). Тщательно сфотографировать разметку, ещё лучше её замерить. Ещё лучше - догнать машину, которую обгонял и убедить водилу дать показания :))), что он увеличивал скорость во время обгона (водиле от этого почти ничего не будет - в худшем случае мелкий штраф). Водилу можно найти и позже по номерам и если денег не жалко, то возможно он даст показания, какие нужно.

3. Всё равно желательно нанять адвоката. Есть негласное правило (Настя - только не требуй доказательств, это мне адвокат знакомый сказал), что судьи с большей вероятности склоняться к версии обвиняемого, если он проплатиться в юридическую систему :) своими деньгами. Судьи, адвокаты, прокуроры - это всё юристы и они любят себе подобных; доверяют и любят друг-друга, проще говоря - налицо обыкновенная профессиональная круговая порука. :) если будешь защищаться самостоятельно - шансы стремятся к нулю со световой скоростью.
Так же есть негласное правило (всё с тех же слов), что в отсутствии адвоката, судья с большей вероятностью будет верить показаниям гайцев.

4. На суде будут представлены фотографии нарушения - в самом уродском качестве и в самой невыгодной для обвиняемого позиции (т.е. для моего варианта - конец обгона, без его начала). никаких указаний скорости и пр., окружающего мира :) и т.п. - в кадре не будет. Вот тут адвокату стоит вмешаться и заявить, что фотографиям нужно дать от ворот-поворот, т.к. на них не видно ни номера, ни цвета авто, ни водителя зарулём. А затем тут же предоставить свои. Желательно, чтобы окружающая обстановка на фотографиях совпадала :) (вот здесь будет ОЧЕНЬ важен ваш процесс фотографирования на месте преступления).

5. Наконец адвокат должен согласиться, что нарушение было, но было лишь нарушение разметки, а не ВЫЕЗД на сторону встречного движения, т.к. всё было наоборот - ВЪЕЗД в свою полосу, для завершения обгона. таким образом судить по статье 12.5. ч.4 обвиняемого нельзя, а его действия должны квалифицироваться по ст. 12.16. КоАП РФ – «Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы».

Примерно так.

Но даже в описанном случае будет лишь 50% шанс (статистика).

В моём случае главный косяк - подписанный протокол, где я тупо написал "Согласен". :(
#276 | 12:55 27.05.2010 | Кому: КонтрАдмирал
> Однако почему то существуют целые методики ведения дискуссий. Вполне себе рабочие и использующие законы логики.

[врывается в тред]
Сцылочкой не поделитесь, Профессор?! :)
#277 | 18:58 27.05.2010 | Кому: Всем
По ссылке главной темы в тексте был электронный адрес. Кто-нибудь отправлял туда письмо? Потому что мне пришел ответ, что адрес не существует или заблокирован.
#278 | 15:07 02.06.2010 | Кому: Всем
Сегодня в Карелию прибывает патриарх Московский и Всея Руси Кирилл – он собирается провести богослужение в соборе, освятить памятник, [помолиться о жертвах сталинских репрессий] и ответить на вопросы жителей республики.

[censored]

Куда уж без этого.
#279 | 16:46 02.06.2010 | Кому: Zhnec
Дорогу заасфальтировали. Хоть какая то от него польза. Церкву построили за 2 мульта баксов, хули, в Петрозаводске других проблем нет ни хера.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.