«Маша и Медведь» оказался популярен в куче стран

> В детский сад? На игровую площадку? В гости, где есть другие дети? Ты не поверишь...

Я имемел ввиду места для детей не предназначенные. То, что ребенок подхватывает в детском саду и площадке относится к фактору случайности.

> Не надо сто раз одно и то же повторять. Просто обоснуй. Пока что обоснования были неубедительные.

Свою точку зрения, почему я считаю "Машу и медведь" мультфильмом не для дошкольников я уже обосновал. Провоцировать кризис поведения у ребенка, а потом его за это наказывать и воспитывать считаю глупым. С большей пользой будет сначала воспитать, а потом уже давать смотреть, когда понимание что к чему будет. У беждать же в своей точке зрения кого либо я вообще целью не ставил.

> С большей пользой будет сначала воспитать, а потом уже давать смотреть, когда понимание что к чему будет.

Воспитывать на голых абстракциях - непростая задача

> Воспитывать на голых абстракциях - непростая задача

Я, камрад, практик. "Усатый нянь" для меня почти автобиографический фильм))

> А я то же самое могу сказать про мультик про Машу. Ты утверждаешь, что он для ребенка чем-то опасен.

Не правда, я такого не утверждаю.

>Я тебе задаю вопрос, чем именно - ответа нет.

Я тебе объяснил, вполне доступно. Попробую еще проще.

> По-прежнему не вижу никаких объяснений, каким местом мультик про Машу провоцирует у ребенка кризис.

Кризис поведения. Спецально ля тебя разверну: ребенок начинает себя плохо вести. Маленький ребенок, который еще не совсем понимает что такое правильное поведение, что такое хорошо, что такое плохо. Видит пример поведенья в любимом герое и начинае ему подражать. Специфика детской психологии такова. При этом он еще не до конца понимает, что этот герой делает правильно, что не правильно, какие ситуации созданны именно для юмора, а не являются руководством к действию. По сути дела он не виноват, тут вина родителей, которые не соображают с каких именно героев и произведений стоит начинать воспитание.

Понятное, дело, что нормальные родители потом все объяснят проведут воспитательную работу. Объяснят как надо правильно вести. Но лучше сначала научить "как надо", что бы у ребенка понимание происходящего на экране было верным, чем потом перевоспитывать.

> Я тебе объяснил, вполне доступно.

Нет, ты ничего мне не объяснил про "Машу и медведя". Ни раньше, ни сейчас.

> Маленький ребенок, который еще не совсем понимает что такое правильное поведение, что такое хорошо, что такое плохо. Видит пример поведенья в любимом герое и начинае ему подражать.

При этом когда он подражает правильным вещам, его хвалят, а когда неправильным - объясняют, что так делать нельзя. И все, вопрос закрыт. Если вопрос так не закрывается - значит, в этой семье очень серьезная проблема. Либо у ребенка какая-то патология, либо родители не умеют его воспитывать.

Еще раз повторюсь: примером для подражания может быть не только персонаж мультика. Гораздо чаще нормальные дети как хорошие вещи, так и всякую херь повторяют за живыми людьми, обычно за сверстниками - за детьми в детсаду, во дворе и в гостях. Если дети чаще подражают героям из мультика - значит, они больше времени проводят с телевизором, а не с живыми людьми, потому что их родители безмозглые бараны. И тогда проблема в голове родителей, а вовсе не в мультике.

При этом задача в любом из этих случаев одна и та же: следить за поведением своего ребенка, и когда он ведет себя неправильно, незамедлительно ему на это доходчиво указывать. Нормальные родители занимаются этим повседневно, на рутинной основе, легко и непринужденно. Ненормальные же кладут на воспитание болт, а потом ноют, что их ребенка испортил телевизор (соседский мальчик, компьютерная игра - нужное вписать).

> лучше сначала научить "как надо", что бы у ребенка понимание происходящего на экране было верным, чем потом перевоспитывать.

И ты еще будешь рассказывать, что ты практик? А ощущение почему-то такое, будто ты живых детей вообще никогда не видел. Объяснить ребенку, который повторил за Машей какую-то херь, что так делать не надо - это ты называешь перевоспитывать? Тяжелый случай...

> При этом когда он подражает правильным вещам, его хвалят, а когда неправильным - объясняют, что так делать нельзя. И все, вопрос закрыт. Если вопрос так не закрывается - значит, в этой семье очень серьезная проблема. Либо у ребенка какая-то патология, либо родители не умеют его воспитывать.
>
> Еще раз повторюсь: примером для подражания может быть не только персонаж мультика. Гораздо чаще нормальные дети как хорошие вещи, так и всякую херь повторяют за живыми людьми, обычно за сверстниками - за детьми в детсаду, во дворе и в гостях. Если дети чаще подражают героям из мультика - значит, они больше времени проводят с телевизором, а не с живыми людьми, потому что их родители безмозглые бараны. И тогда проблема в голове родителей, а вовсе не в мультике.
>
> При этом задача в любом из этих случаев одна и та же: следить за поведением своего ребенка, и когда он ведет себя неправильно, незамедлительно ему на это доходчиво указывать. Нормальные родители занимаются этим повседневно, на рутинной основе, легко и непринужденно. Ненормальные же кладут на воспитание болт, а потом ноют, что их ребенка испортил телевизор (соседский мальчик, компьютерная игра - нужное вписать).

Совершенно верно. Только это не отменяет того, что родители в процессе воспитания должны подбирать как правильную литературу, так и правильные мультфильмы. Или ты с этим не согласен?

> И ты еще будешь рассказывать, что ты практик? А ощущение почему-то такое, будто ты живых детей вообще никогда не видел. Объяснить ребенку, который повторил за Машей какую-то херь, что так делать не надо - это ты называешь перевоспитывать? Тяжелый случай...

Знаешь, у меня создается впечатление, что я тебе где то на больную мозоль наступил. Или в борщ плюнул. Ты все время пытаешься приписать мне слова которыя я не говорил (про плохой мультфильм, который плохому учит, например), к словам придираешься. Ты часом не один из создателей мультфильма?

> Для чего ты мне столь упорно строчишь эти полотна про педагогику и психологию - понять невозможно. Раз ты такой крутой практик и знаток "Маши и медведя", тебе ничего должно стоить привести пяток конкретных примеров: серия такая-то, Маша делает то-то, у родителей посмотревших это детей возникают такие-то проблемы. Вот и все, что от тебя хотелось услышать.

Твои запросы тянут как минмум на дипломную работу выпускника псифака. Опросить граждан, собрать статистику. Итд. Мне таких исследований не попадалось.

Почему я считаю, что это мультик расчитан на более старшую аудиторию, чем дошкольники, я объяснил. Это мое личное мнение. Если ты с ним не согласен, то это дело твое. Я тебя переубеждать не собирался, ты спросил почему я так считаю, я ответил.

> ой вопрос звучал совсем иначе. А именно - почему конкретно мультфильм "Маша и медведь" категорически не стоит показывать детям дошкольного возраста? Не какой-то другой, а именно этот - почему

дети начинают себя соотвественно вести. ноятся, бесятся и так далее. это опыт.

> дети начинают себя соотвественно вести. ноятся, бесятся и так далее. это опыт.

Что значит, "начинают себя вести"? Прямо был нормальный ребенок, вел себя хорошо, потом посмотрел мультик про Машу и с этого времени ведет себя иначе? И прямо постоянно потом себя именно так ведет?

> дети начинают себя соотвественно вести. ноятся, бесятся и так далее. это опыт.

Мой опыт подсказывает, что некоторые дети так вели себя во все времена, когда еще вообще никаких мультов на свете не было, не то, что "Маши и Медведя"!
А также во все времена существовали дети, которых никакой "Машей" с места не сдвинешь, они будут сидеть и играть сами с собой в тихие игры.

Как то так

> И Хрюшу из "Спокойной ночи, малыши"..

Мне однажды приснилось что Хрюша угощал Филю пирожками с зайчатиной, а Филя интересовался - где Степашка.

> незалежная закупила?

Не знаю, закупила ли, но показывает.

> Ты мне чем-то Машу из мультика напомнил:
> - Хочу, хочу, хочу! Ответь, ответь, ответь!

А мой оппонент тебе никого не напомнил?

- Почему этот мультик плохой?
- Сейчас объясню. Примем за аксиому, что этот мультик плохой. Следовательно, детям его показывать нельзя. Что и требовалось доказать.

> Мой опыт подсказывает, что некоторые дети так вели себя во все времена, когда еще вообще никаких мультов на свете не было, не то, что "Маши и Медведя"!

Это, почему-то, всегда свои дети.

> А также во все времена существовали дети, которых никакой "Машей" с места не сдвинешь, они будут сидеть и играть сами с собой в тихие игры.

А эти ангелы почему-то всегда чужие.

С другой стороны, если такой вот вышеописанный свой почему-то затих - гарантированно заболел. Без всякой диагностики надо срочно волочь в больницу.

Ну, родители больше на такие опыты не пойдут! Но что точно так после Маши с медведем не уложишь, а после фиксиков или барбоскиных куда проще.

Я кстати не говорю что Маша и Медведь плохой. :)

> Да не, умиления и гнобления нет.

Да я ж не про тебя, так, навеяло просто.

> когда к своей "Маше" привыкаешь, то кажется что эти спокойные дети - жуткие тормоза

По-любому же активный ребенок быстрей развивается. Если его активность контролировать, естественно.

> Ну, родители больше на такие опыты не пойдут! Но что точно так после Маши с медведем не уложишь, а после фиксиков или барбоскиных куда проще.

Ну так единичный случай еще не дает повод для обобщений. Это может быть свойством именно этого данного ребенка, который засыпает после скучных мультфильмов и оживляется после интересных. Эффект вполне мог бы быть тем же самым, если бы Маша не хулиганила, а спасала мир или весело переводила бабушек через дорогу)))

> А если на одних и тех же детях проверяли проверяли и машу с медведем, и фиксиков, и даже лилу со стичем?

Я проверял. Смешарики, Машка, Фиксики, Миядзаки. Естественно, постоянно наши старые, лет с трёх.
Ещё и "Лабиринт Фавна" добавил, но это уже в 8 лет. Испугалась, поплакала в финале, спросила, почему так.
А поскольку всегда смотрю с ней то, что включаю, то и выводы у дитёнки правильные :)

"Нарнию" и "Тёмные начала" почему-то с интересом смотрела, и постоянно спрашивала про всё.
А вотт хобот с кольцом не пошли никак.
И это хорошо, ящитаю :)

ППКС

> > Есть такие, что и взрослым смотреть не надо.
>
> И я даже знаю такие...

А я знаю такие, которые взрослым надо смотреть )))

Как ребенок, с 4 лет смотревший "Терминатора 1-2" и "Кошмар на улице Вязов", я могу только посмеяться над всяким утверждением, что кино или мультики вредны сами по себе. Вредны они только тогда, дети смотрят их вместо родителей, а не вместе с родителями.

> Можно ли пару примеров?

Здесь - нет! Сюда же дети заходят!!!

> Ну, я вот понимал.

А что понимал?

> Я в 4 года читать умел.

Ну, я, допустим, умел и в два, ничего тут сложного нет )))

> Что людей убивают, что маньяк

Откуда ты в 4 года знал, что такое "маньяк"?

> что вон тут сексом занимаются

Откуда ты знал, что они занимаются именно сексом?
Какие еще фильмы показывали тебе родители?

> Оттуда же. откуда знал, что такое война и смерть. Из окружающего мира.

Хреновый у тебя был окружающий мир, вот что я тебе скажу.