Ювенальная история (Улан-Удэ)

vk.com — Рассказывает парень 17 лет "14.04.2015 в 1:40 проснулся от сильного плача ребенка у соседей. Решил зайти к ним в квартиру. Мне 17 лет и живем мы на Машзаводе. Стучался, но никто не открывал. Толкнул дверь и оказался в сильном шоке. В квартире раскиданы вещи, холодно, пахнет мочей и сильно плачет ребенок, родителей нету. Подхожу к ребенку. Потрогал его - сильно замерз и громко плачет. Я..." (далее в комментарии, фотографии по ссылке)
Новости, Общество | tsoka 18:29 15.04.2015
266 комментариев | 82 за, 10 против |
#1 | 18:29 15.04.2015 | Кому: Всем
14.04.2015 в 1:40 проснулся от сильного плача ребенка у соседей. Решил зайти к ним в квартиру. Мне 17 лет и живем мы на Машзаводе. Стучался, но никто не открывал. Толкнул дверь и оказался в сильном шоке. В квартире раскиданы вещи, холодно, пахнет мочей и сильно плачет ребенок, родителей нету. Подхожу к ребенку. Потрогал его - сильно замерз и громко плачет. Я укутал его в одеяло и налил в его бутылочу воду. Решил вызвать скорую, так как никого не было и ребенок был холодный и в пятнах. У этой мамаши 3 ребенка, они каждый день выпивают. Ребенок только родился. Месяц где-то.
У них каждый день ругань и они частенько пьют.
Девушка, которая родила этого маленького мальчика, пила и курила, пока ребенок был у нее в животе. Я в шоке от того, что творится у них в квартире. Дома жутко холодно. Зашел туда в халате и тапочках и у меня за 20 минут пока я ждал скорую, замерзли конечности. Пахло мочей, все разбросано. В кроватке спала девочка Маша. У нее порок сердца, она не видит и страдает синдромом дауна как я понял. Мать походу тоже выпивала пока носила дочурку. Есть сын Кирилл, ему 4 или 5 лет, капризный, уже маты гнет хуже чем взрослый заводчанин. Приехала скорая, а за ними полиция. Прибежала мамочка, вся избитая и грязная. Врачи начали осматривать ребенка и сказали, что у него отек конечностей и сыпь НУЖНА СРОЧНАЯ ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ. Я узнал что у ребенка нету свидетельства о рождении и остальных бумажек. Заполняли все по словам этой горе МАМАШИ. Она была бухая и конечно была против госпитализации ребенка. Говорила, что купит все ему лекарства, КОГДА ЕМУ СРОЧНО НУЖНА БЫЛА ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ. Сама она ехать не хотела, как и её сожитель. Ну я решил помочь этому маленькому РЕБЕНКУ, поехав с ним в больницу, собрав все вещи.
Привезли нас в больницу. Там его осмотрели и заставили дышать в кислородную маску. После чего положили нас с ним палату на втором этаже) детскую больницу №2, на площади советов. В палате мы лежим вчетвером.
На следующий день мне сказали, чтобы я ехал домой, а ребенка переведут на 3й этаж.
РАССКАЖУ ЧТО Я УЗНАЛ ПРОВЕДЯ С НИМ ЭТО ВРЕМЯ: его зовут Илья. Ему полтора месяца, спокойный ребенок, быстро успокаивается, когда его укачиваю.
А положили нас в больницу из-за того, что его мама во время кормления грудью дико бухала и курила.
Сейчас смотрю и хочу, чтобы все было хорошо у детей, и чтобы эту мамашу лишили родительских прав. Пусть дети будут без мамы, но зато накормлены, напоены и получат образование.
#2 | 18:32 15.04.2015 | Кому: Всем
Паренёк спас по сути малыша.
wb »
#3 | 18:41 15.04.2015 | Кому: Всем
Молодец парень.
#4 | 18:43 15.04.2015 | Кому: Всем
А что по этому поводу скажут представители ВРС? Нет ли здесь вмешательства в семью???
#5 | 18:47 15.04.2015 | Кому: Rockfeld
Да тоже самое и скажут.
Уже был случай когда тетенька дочурку до больницы проводами исхлестала.
Что вы: нормальная, обыкновенная тетенька, ну пьет, но кто не пьет-то у нас в деревнях.

Пускай государство лучше алкоголиков обеспечивает и не надо никаких ЮЮ тогда будет.
#6 | 18:49 15.04.2015 | Кому: Rockfeld
> А что по этому поводу скажут представители ВРС? Нет ли здесь вмешательства в семью???

Как что. Кургинян лично приедет и будет защищать. Он же (и РВС) абсолютно против лишения родительских прав и полностью за то, чтобы никогда не трогали детей у родителей, даже если те наркоманы и маньяки. Это каждому идиоту известно.
#7 | 18:57 15.04.2015 | Кому: luckyned
> Уже был случай когда тетенька дочурку до больницы проводами исхлестала. Что вы: нормальная, обыкновенная тетенька, ну пьет, но кто не пьет-то у нас в деревнях.

Это хуйня. Я помню, был тут пост от них про тетеньку, которой соц-опека грозно пальцем погрозила и велела в доме ремонт сделать. Причем по их же ссылке висели фотки и русским по белому было написано примерно следующее. Тетенька хипушка и травокур, в квартире у нее уже третий год идет ремонт, каждый день к тетеньке приходят толпы "друзей", многих из которых она видит первый раз в жизни и остаются у нее ночевать. На голых бетонных стенах - роскошные изображения листьев конопли, зачем к тетеньке приходят "друзья" - догадаться не трудно. Посреди всего этого бегают два ребенка. Обыкновенная семья, ничего такого, совершенно непонятно, чего до них злые ювеналы доебались!!!
#8 | 19:02 15.04.2015 | Кому: shadoff74
Представь, я вот с такими родителями (алкоголиками, наркоманами, шизофрениками, криминалом) работаю.
Мне всегда нравятся завывания РВС о том, как лютует ЮЮ в Скандинавии.
Вся эта их забота о детях - банальное зарабатывание политического капитала на чужом горе. Чем больше читаю об организации, тем больше понимаю, что посрать им на детей.
#9 | 19:03 15.04.2015 | Кому: Rockfeld
> А что по этому поводу скажут представители ВРС? Нет ли здесь вмешательства в семью???

Это тупой манипулятивный приём. Как будто возможен выбор только из двух вариантов либо ЮЮ, либо такие вот случаи. Как будто никаких других вариантов нет.
#10 | 19:05 15.04.2015 | Кому: sitalval
А какие есть другие варианты?
#11 | 19:08 15.04.2015 | Кому: luckyned
> А какие есть другие варианты?

Ну например на основе подходов, которые были в советское время.
#12 | 19:08 15.04.2015 | Кому: luckyned
> Мне всегда нравятся завывания РВС о том, как лютует ЮЮ в Скандинавии.

А вотт их флагман.

[censored]
#13 | 19:10 15.04.2015 | Кому: sitalval
Это какие были подходы в советское время?
#14 | 19:11 15.04.2015 | Кому: shadoff74
Да. Бергсет колоритная тетенька.
#15 | 19:14 15.04.2015 | Кому: luckyned
> Да. Бергсет колоритная тетенька.

Колоритность тетеньки - десятое дело, мало-ли душевнобольных людей. А вотт додуматься рядом с ней встать, на видео это все снять, да еще и в интернеты выложить - это я даже не знаю каким местом думать надо было.
#16 | 19:14 15.04.2015 | Кому: luckyned
> Это какие были подходы в советское время?

А ты считаешь, что они были аналогичны тем, что используют ювеналы?
#17 | 19:14 15.04.2015 | Кому: Всем
Судя по минусам не перевелись ещё СВ боты.
#18 | 19:16 15.04.2015 | Кому: sitalval
> что используют ювеналы?

А у нас в стране есть ювиналы?
#19 | 19:16 15.04.2015 | Кому: luckyned
г. Елабуга: "Приехали мы по обращению мамы детишек в Родительское Всероссийское Сопротивление, так как на тот момент дети были отобраны у родителей и уже неделю находились в больнице.Так вот. Жила-была семья, небогато так жили. Самая главная проблема – не было своего жилья. Жилье вроде как и есть -  достался им в наследство старый двухэтажный дом с участком и баней, но дом требует ремонта и зимовать в нем было невозможно. Снимали жилье, за которое отдавали значительную часть семейного бюджета. Часть денег откладывали на ремонт и уже был куплен котел и кое-какие стройматериалы.Когда прошли морозы, семья решила переехать в пристрой бани, чтобы быстрее собрать денег на починку дома. Так они и жили (хочется сказать выживали), как живут миллионы семей в нашей стране. Мама ходила на работу, старшая девочка ходила в школу, шестилетний мальчик оставался с отцом, который выполнял работы по объявлениям. Уходя, отец оставлял сына соседке, у которой тоже были дети и она присматривала за мальчиком. Так было и в тот раз. Но в этот день у девочки в школе поднялась температура. Не дозвонившись до мамы, педагоги решают отправить ребенка в больницу. В больнице на вопрос «где вы живете», девочка ответила, что в пристрое к бане. Через некоторое время к участку соседки подъезжает  машина и приехавшие со двора забирают гулявшего там младшего ребенка.Для тех, кто не силен в наших законах и не сталкивался с такими случаями, хочется пояснить, что вот так просто детей забирать нельзя. Поводом для изъятия ребенка может быть или решение суда, или, согласно  статье 77 Семейного кодекса РФ, «при непосредственной угрозе жизни или здоровью ребёнка».  Обычная ангина была списана на условия жизни как «угроза здоровью» (как будто в квартире заболеть ангиной невозможно). Жизни гуляющего во дворе ребенка ничего не угрожало, тем не менее он тоже оказался в больнице, где детям и было объявлено, что к родителям они уже не вернутся.Ни в этот день, ни на следующий, ни до сего дня родителям не предоставлены документы, постановления, на основании которых дети были у них отобраны. Мать вызвали в опеку, уточнили данные детей, велели собирать справки и проходить освидетельствование у нарколога и пр. и ждать заседания комиссии по делам несовершеннолетних, на которой будет рассматриваться это дело. Свидания с детьми не разрешали, ссылаясь на карантин и «стресс для детей» от общения с родителями.Семья не считалась неблагополучной, не состояла на учете в органах опеки. И вот в один момент семью разрушили, отобрав детей. А поводом послужило не жестокое обращение, не пьянство и ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, а бедность."

[censored]
#20 | 19:17 15.04.2015 | Кому: sitalval
Я ничего не считаю.
Я родился в 1987 году.
Я не знаю какие были подходы в СССР.
Поэтому без всяких подвохов интересуюсь какие там были подходы. И как эти подходы можно применять в государстве Россия.

Какие там были подходы?
#21 | 19:17 15.04.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> Судя по минусам не перевелись ещё СВ боты.

Они с благостных времен открытой регистрации похоже столько консервов заготовили, что на 10 лет вперед хватит.
#22 | 19:18 15.04.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> А у нас в стране есть ювиналы?

ювИналов нет.
#23 | 19:21 15.04.2015 | Кому: Всем
> Он же (и РВС) абсолютно против лишения родительских прав и полностью за то, чтобы никогда не трогали детей у родителей, даже если те наркоманы и маньяки.

А больше он ничего не говорил? Или надо и дальше фантазировать на тему, что сказал Кургинян и РВС?
Лишать родительских прав можно и нужно, если есть угроза жизни ребенка исходящая от родителей, по закону, а не путем натягивания совы на глобус и мордования родителей по надуманным поводам, когда опека "так видит". Вот этим - защитой от неуместно активной опеки и занимается РВС, а не спекуляцией на горе и защитой маньяков и алкоголиков, как тут некоторые пишут.
Если история реальна, то парень молодец.
Не ясно только одно - опека вообще знала об этой семье или опять ждала сигнала? Получается, что ЮЮ какая-то извращенная - не замечает в упор беду у себя под носом.
#24 | 19:21 15.04.2015 | Кому: sitalval
Тогда о чём ты?
#25 | 19:24 15.04.2015 | Кому: TTroll34
> Жила-была семья, небогато так жили. Самая главная проблема – не было своего жилья. Жилье вроде как и есть -  достался им в наследство старый двухэтажный дом с участком и баней, но дом требует ремонта и зимовать в нем было невозможно

Да понятно все.
Даже, блять, когда заводят кота. Кота, блять. Думают о том куда он будет срать, где он будет спать, что он будет есть.
Заметь, нормальные люди, если у них нет условий содержать животных - их не заводят. Животных, блять. Животных.

Здесь дети. Не коты, не собаки. Дети. Живущие в бане.
Есть такая херня - презервативы называются. Ответственные родители пользуются ими до того момента, пока все условия не созданы для рождения ребенка, а не рожают и живут в бане.

Это вопрос не в бедности. Это вопрос в безответственности.
Marder
своевременно подпущенный »
#26 | 19:29 15.04.2015 | Кому: TTroll34
> как живут миллионы семей в нашей стране

Миллионы семей в России живут в банях?
#27 | 19:31 15.04.2015 | Кому: Gagarin12
> Лишать родительских прав можно и нужно, если есть угроза жизни ребенка исходящая от родителей

А если одевают в костюм Путина и выстраиваются в очередь, чтобы изнасиловать, как ваша соратница Бергсет рассказывает? По идее, угрозы жизни же нет. От того, что одели в костюм Путина - еще никто вроде бы не умер.
#28 | 19:34 15.04.2015 | Кому: Gagarin12
> Не ясно только одно - опека вообще знала об этой семье или опять ждала сигнала?

Пацаны, вы определитесь.
Либо вы за то, чтоб у вас была тоталитарная слежка и опека знала о каждой семье в своем районе, городе, регионе.
Либо вы за то, чтоб эта опека никуда носа своего не совала. Ну только если по согласию с РВС.

А то у вас позиция очень удобная. Если ребенка отобрали вовремя, то опека виновата в том, что отобрала. Если ребенка не отобрали, то опека виновата в том, что не отобрала вовремя. В общем как ни крути - виновата опека.
#29 | 19:34 15.04.2015 | Кому: luckyned
То, что описано в новости - это безответственность. А я привел пример именно бедности. Вы же, Сергей, предлагаете малоимущим не иметь детей вовсе и тех, кто решается завести семью, но не имеет сиюминутной возможности решить материальные проблемы, называете безответственными. Понимаете ли вы разницу?
#30 | 19:37 15.04.2015 | Кому: shadoff74
Так Бергсет рассказывает или кто-то из РВС?Или она вещает от имени РВС? Или фамилия Бергсет = РВС?
#31 | 19:38 15.04.2015 | Кому: luckyned
> А то у вас позиция очень удобная. Если ребенка отобрали вовремя, то опека виновата в том, что отобрала. Если ребенка не отобрали, то опека виновата в том, что не отобрала вовремя. В общем как ни крути - виновата опека.

Есть решение - доверить все эти вопросы РВС. Они хорошие, они будут влезать в жизнь семьи и отбирать детей без суда и следствия только тогда, когда нужно.
#32 | 19:38 15.04.2015 | Кому: luckyned
> Я ничего не считаю.
> Я родился в 1987 году.
> Я не знаю какие были подходы в СССР.
> Поэтому без всяких подвохов интересуюсь какие там были подходы. И как эти подходы можно применять в государстве Россия.
>
> Какие там были подходы?

Традиционный подход, использовавшийся в том числе и в СССР, подразумевает, что в случае обнаружения опасности для ребёнка, его отобрание происходило в судебном порядке. В ряде случаев допускалось (перечень случаев был обозначен довольно чётко), что ребёнка могли забрать до решения суда, но передать его в другую семью до решения суда о лишении родительских прав было нельзя. Важно, что и контроль и исполнение решений суда осуществлялись государственными служащими.
(ну плюс, конечно, иные социально бытовые условия и нравственные установки советского времени)

Ювенальный подход подразумевает, что решение об изъятии ребёнка может быть отдано в ведение негосударственных организаций - без решения суда. Причем перечень оснований для отобрания практически отсутствует, т.е. повод можно придумать любой. Отобранного ребёнка могут без решения суда о лишении родительских прав передать в другую семью, и в этом случае вернуть его в родную семью будет уже невозможно. Причем эти негосударственные организации получают финансирование от государства в зависимости от количества детей изъятых из родных семей и "перепристроенных" в другие, что создаёт хорошую возможность для злоупотреблений.

Если совсем грубо - то различия вот такие.

Что касается обсуждаемой темы: Если это не вброс и парень рассказал реальную историю, то конечно-же ребёнка надо как-то пристраивать.
Только вот некоторые яростные борцы с СВ/РВС пытаются манипулировать ставя ложный выбор - либо ЮЮ, либо страдающие дети.
#33 | 19:39 15.04.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> Тогда о чём ты?

я о правописании: "ювенальный" пишется через "е"
#34 | 19:39 15.04.2015 | Кому: TTroll34
Так это ты эту разницу придумал и навязал мне.

Я не говорю о том, что заводить детей могут только парни и девки с двумя домами, золотыми унитазами и фермой в рязанской области. Я говорю о том, что детям нужны минимально нормальные условия для проживания.

Чтоб дети не жили в бане. Ну неужели это трудно понять?

И да. Перед тем как заводить детей, надо решить базовые, подчеркиваю красным "базовые", материальные проблемы. Чтоб дети не жили в бане.
#35 | 19:39 15.04.2015 | Кому: Marder
Статистика по живущим за чертой бедности в нашей стране оперирует цифрами в десятки миллионов, увы. Но в статье, цитату из которой я привел, немного не про это. Там говорится, что многие на строительный сезон селятся в бане, чтобы экономить на жилье и вести стройку. Сам знаю пару семей, воспользовавшихся таким приемом. И это в нашем вполне благополучном, относительно, городке (живу в Свердловской обл.).
#36 | 19:40 15.04.2015 | Кому: shadoff74
> Есть решение - доверить все эти вопросы РВС.

Государственно мыслишь!
Marder
своевременно подпущенный »
#37 | 19:41 15.04.2015 | Кому: shadoff74
> Есть решение - доверить все эти вопросы РВС. Они хорошие, они будут влезать в жизнь семьи и отбирать детей без суда и следствия только тогда, когда нужно.

И грантов, грантов побольше выдать!
#38 | 19:43 15.04.2015 | Кому: Gagarin12
> Так Бергсет рассказывает или кто-то из РВС?Или она вещает от имени РВС? Или фамилия Бергсет = РВС?

Ты меня за дурака держишь или сам так своеобразно мыслишь?

[censored]

Вотт это кто там на видео шизофренический бред несет, не Бергсет? А кто рядом с Бергсет в красных курточках с надписями "Суть времени" бегает, провокаторы? Или РВС и Суть времени, это не два крыла одной и той же организации? Расскажи мне пожалуйста, от чьего имени вещает шизофреничка Бергсет на митинге Сути Времени.
#39 | 19:43 15.04.2015 | Кому: sitalval
> Только вот некоторые яростные борцы с СВ/РВС пытаются манипулировать ставя ложный выбор - либо ЮЮ, либо страдающие дети.

Об ужасах ЮЮ (которой, к слову сказать, как системы и нет) яростно кричат СВ/РВС. Что предсказуемо порождает отдачу.
#40 | 19:43 15.04.2015 | Кому: luckyned
Вы, Сергей, просто недопоняли: у семьи из Елабуги условия были, они снимали квартиру. Но чтобы быстрее привести дом в порядок и переехать, заселились в пристрой-баню на сезон. Из статьи это не понятно?
#41 | 19:45 15.04.2015 | Кому: shadoff74
С твоей точки зрения РВС хочет именно этого. Как оно в реальности обстоит тебя, конечно, не волнует.
#42 | 19:45 15.04.2015 | Кому: бабаня
> Об ужасах ЮЮ (которой, к слову сказать, как системы и нет) яростно кричат СВ/РВС. Что предсказуемо порождает отдачу.

Посмотри первые N комментариев - это РВС начало про ЮЮ кричать?
#43 | 19:48 15.04.2015 | Кому: TTroll34
Понятно. Отличные родители. Заселить в баню маленьких детей, чтоб быстрее построить дом.
А чуть медленнее построить дом, но при этом не заселять в баню маленьких детей, нельзя?
Ну просто чтоб дети в банях не жили?

И вообще почему баня? Почему не будка? Бедность же. Или вот канализационные люки - чем не вариант?

Этой бедностью можно оправдать вообще все.
#44 | 19:48 15.04.2015 | Кому: TTroll34
> многие на строительный сезон селятся в бане, чтобы экономить на жилье и вести стройку.

Так на строительный сезон или "когда прошли морозы"? В марте несколько холодновато, чтобы жить в банной пристройке.
#45 | 19:49 15.04.2015 | Кому: Gagarin12
> С твоей точки зрения РВС хочет именно этого. Как оно в реальности обстоит тебя, конечно, не волнует.

С моей точки зрения, душевнобольная женщина выступает главным оратором на митинге Сути Времени. Кроме нее там особо никто ничего не говорит, только кричалки орут. Я х.з. чего там РВС хочет, подозреваю, что РВС так же глубоко больна, как и Бергсет, раз вы не стесняетесь рядом с ней стоять, снимать на видео ее психический бред и вываливать это все в интернет. Так что там в реальности с РВС? РВС согласна с виденьем мира в исполнении Бергсет? Ее сына действительно насилуют в костюме Путина и продают через интернет?
#46 | 19:51 15.04.2015 | Кому: shadoff74
От имени Бергсет, нет?
#47 | 19:55 15.04.2015 | Кому: Gagarin12
> От имени Бергсет, нет?

Нет. Когда Бергсет в одиночку завывала в интернете - она делала это от своего имени. На данном видео - митинг Сути Времени, Бергсет там в роли главного оратора. Она выражает точку зрения Сути Времени. Как минимум - Суть Времени ее точку зрения разделяет и поддерживает. В противном случае ей бы там выступать не позволили и в сеть бы этого не выложили.
#48 | 19:56 15.04.2015 | Кому: luckyned
Опека виновна не когда в принципе отбирает, а когда отбирает по надуманным основаниям.
При этом, в других случаях могут в упор не видеть прямых оснований, когда они есть.
В чем противоречие?
#49 | 19:58 15.04.2015 | Кому: Gagarin12
> Как оно в реальности обстоит тебя, конечно, не волнует.

В реальности на сайте РВС Бергсет неоднократно была в числе подписавших открытые письма этой организации. Это, конечно, свидетельствует о полном отсутствии согласия и взаимодействия между указанной дамой и указанной организацией.
#50 | 20:01 15.04.2015 | Кому: luckyned
До мелочей я ситуации не знаю, как и вы, впрочем. Может им не хватало для завершения стройки двух месячных платежей за квартиру? Сама баня-пристрой неизвестно из себя что представляла, может там все условия есть. Но я еще раз повторю: такова реальность в России, может из Норвегии не видать, но детей по признакам, описанным в статье, можно изымать миллионами. Есть те, кто живет в аварийном фонде, годами ожидая переселения. Есть попавшие в трудную жизненную ситуацию (с учетом последних событий таких ожидается немало), долго можно перечислять. Вместо помощи семьям вы что предлагаете?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.