> Будет бой таки с фрицами, но - наши будут стрелять боевыми. То есть, реконструкцией войск нацистской Германии заняться будет все же можно. Но только один раз.
Оно как-то странно. Бюсты нацистов - конечно, перебор.
Но вот хочу я поиграть в солдатиков. Советские воиска против немецких.
Мне же надо где-то купить нацистских солдатиков.
Или надо так играть, что советские стреляли в советских?
> Мне же надо где-то купить нацистских солдатиков.
В девяностые и нулевые перед нами такой проблемы не стояло: солдатики были китайского производства безо всяких опознавательных знаков. Кем хочешь, тем и представляй. Правда, играли мы в русских против «чехов», а то, о чём ты говоришь, было из области мифов Древней Греции. Чё-то нынешнее поколение зажралось!
помню у меня в детстве были солдатики - времен наполеоновских войн - гренадеры и гусары, так я всегда гренадер представлял французами(шапки их мне не нравились!), а гусар - русскими! :)
Кстати, мы ж не только с немцами воевали, нужно запрещать всё французское, турецкое, шведское, польское и далее по списку. Хорошо хоть с Израилем не воевали, а то бы получился конфуз.
Размышления про реконструкции боев- очередной истерический наброс. Насколько я помню, в законе всё оговорено, когда можно показывать свастику, фашистов и пр. и когда нельзя.
> Размышления про реконструкции боев- очередной истерический наброс. Насколько я помню, в законе всё оговорено, когда можно показывать свастику, фашистов и пр. и когда нельзя.
Да?
И вот эти бюсты 100% под закон попадают?
И да ты сам то закон читал?
как там с конкретностью и толкованием формулировок, всё чётко и однозначно?
> как там с конкретностью и толкованием формулировок, всё чётко и однозначно?
Нет
> И вот эти бюсты 100% под закон попадают?
Бюсты эти долбаные, вообще никуда не попадают, кроме как публичное демонстрирование нацистской атрибутики. Это не игрушки, не музейный экспонат, ни ещё какая хрень. Нахрен они нужны? Играться с ними? Нихрена подобного. Они нужны для того, чтобы поставить их на видное место и всем демонстрировать. Отсюда и вывод
> Насколько я помню, в законе всё оговорено, когда можно показывать свастику, фашистов и пр. и когда нельзя.
[censored]
Ага, а теперь[censored] комментарии к данному закону:
Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики
1. Объектом административных правонарушений, предусмотренных в ст. 20.3, являются общественный порядок и общественная безопасность.
2. Объективная сторона правонарушения предусмотренного в ч. 1 ст. 20.3 (а она значительно уточнена после принятия Федерального закона N 112 от 25.07.02 "О внесении изменений и дополнений в законодательные акты РФ в связи с принятием Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" состоит в том, что виновный:
1) публично демонстрирует (т.е. показывает во время митинга, шествия, изображает на плакатах, носит на рукавах своего костюма, надевает в качестве головного убора и т.д.) нацистскую атрибутику или символику (например, свастику, которая была официальным символом нацистской Германии, фашистские флаги, атрибуты форменной одежды эсэсовских войск, нарукавные повязки и рунические молнии, черный мундир, который носили сотрудники нацистских спецслужб - "СС", "СД", гестапо);
2) осуществляет пропаганду (например, путем безудержного восхваления во время публичных выступлений, в печатных СМИ, в ходе теледебатов, путем изготовления плакатов, распространения листовок и т.д.) нацистской символики и атрибутики;
3) совершает указанные действия также в отношении атрибутики или символики сходных до степени смешения (т.е. их трудно различить друг от друга, они отличаются лишь размером, цветом, второстепенными деталями и т.п.) с нацистской.
Оконченным данное деяние считается с момента совершения. Оно совершается исключительно в форме действий. Наступление каких-либо последствий объективной стороной данного административного правонарушения не охватывается.
Объективная сторона правонарушения предусмотренного в ч. 2 ст. 20.3 (она введена Федеральным законом от 10.05.07 N 79-ФЗ "О внесении изменений в ст. 214 и 244 УК РФ и ст. 20.3 КоАП РФ" и вступила в действие с 01.06.07) состоит в том, что виновный изготавливает (кустарным образом, с помощью оргтехники, промышленным способом и т.д.) осуществляет сбыт (путем дарения, продажи, мены и т.д.), приобретает в целях последующего сбыта нацистскую атрибутику и символику (например, черную униформу эсэсовцев, плакаты, восхваляющие арийскую расу, фашистскую свастику, флаги фашистов, эмблемы применявшиеся СС, СД, иными гитлеровскими спецслужбами и т.д.). Сюда же относится изготовление, сбыт, приобретение с целью сбыта символики (атрибутики) сходной (до степени смешения) с такой символикой (атрибутикой). Конструктивным элементом объективной стороны данного правонарушения является то, что указанные действия направлены на пропаганду указанной символики и атрибутики (а по существу - на пропаганду человеконенавистнической идеологии и практики нацизма, на культ насилия, захватнических войн).
Данное правонарушение совершается в форме действий. Оно считается оконченным с момента совершения (например, с момента продажи хотя бы одного экземпляра нацистской символики или атрибутики).
3. Субъектами данных правонарушений могут быть только как граждане, т.е. вменяемые физические лица, достигшие 16-летнего возраста, так и должностные лица, ИП или ЮЛ (например, наладившие промышленное производство нацистской символики и атрибутики).
4. Субъективная сторона анализируемого административного правонарушения характеризуется прямым умыслом (см. коммент. к ст. 2.2).
5. Анализ мер административной ответственности, предусмотренных в ст. 20.3, показывает, что:
1) виновному назначается либо административный штраф, либо административный арест на срок до 15 суток (см. коммент. к ст. 3.5, 3.9);
2) упомянутые основные виды административного наказания должны сочетаться с таким дополнительным наказанием, как конфискация указанной выше символики и атрибутики;
3) меры административной ответственности назначаются судьей (см. коммент. к ст. 23.1).
Как-то так получается что нет тут никакого нарушения закона, но ни что не мешает натянуть сову на глобус. Что собственно мы и наблюдаем.
> И после этого в чём то обвинять статью данного автора?
Только в неуместной истерии.
> Вывод из того как прокурорские в этом конкретном случаи толканули закон.
Был сигнал от бдительных граждан. Со стороны СК последовала реакция.
> Нужно будет и реконов прижмут.
Прижмут. Если реканы будут ходить по улицам и распевать нацистские марши в не оговоренном месте и времени под знамёнами 3-го рейха. А позже появится очередная истерическая статья о том, что всё-всё запретили.
Как заказывали солдатиков за границей так и будем продолжать там покупать. Ибо у нас солдат для варгеймов практически не выпускают.
А магазины в Детском мире и Олимпийском не для варгеймеров, а для моделистов стендовиков. Магазин для варгеймеров кстати рядом с Детским миром, на Пушкарской
Нет там никакой истерии.
> Если реканы будут ходить по улицам и распевать нацистские марши в не оговоренном месте и времени под знамёнами 3-го рейха.
А где связь между тем что они реконы и то что они ходят по улицам и марши немецкие распевают? Может их все таки прижмут за то что они марши распевали а не за то что они реконструкцией занимались?
> То что курсивом в моем посте. Там не много читать.
2. Объективная сторона правонарушения предусмотренного в ч. 1 ст. 20.3 (а она значительно уточнена после принятия Федерального закона N 112 от 25.07.02 "О внесении изменений и дополнений в законодательные акты РФ в связи с принятием Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" состоит в том, что виновный:
1) публично демонстрирует ... нацистскую атрибутику или символику;
> А где связь между тем что они реконы и то что они ходят по улицам и марши немецкие распевают? Может их все таки прижмут за то что они марши распевали а не за то что они реконструкцией занимались?
За марши и прижмут. Так же, как и бюсты эти сраные, прижали за демонстрацию, а не за игру с ними
Чтоб заниматся реконструкцией в России надо очень сильно любить военную историю. У нас законадательно вообще ни как не отрегулированно реконструкция и оружие для реконструкторов. Гнобят реконов регулярно и постоянно
В самом бюсте. Бюст — скульптура, изображающая грудь, плечи и голову. В данном случае изображает нациста в форме. Сам бюст демонстрирует. Есть у него такое свойство.
> В самом бюсте. Бюст — скульптура, изображающая грудь, плечи и голову. В данном случае изображает нациста в форме. Сам бюст демонстрирует. Есть у него такое свойство.
Если пользоваться такой логикой тогда придется запретить экспонаты в музеях, книги и учебники содержащие изображения нацистов, фильмы художественные и документальные, художественные и фото галереи. Они же все имею такое свойства демонстрировать.
А если не пользоваться такой логикой, а хотя бы внимательно прочитать подпункт первый пункта два комментариев к статье 20.3 то многое станет понятнее.
Сейчас, сейчас
Шведонька жжот.