alex-brab.livejournal.com ...Это днище, запредельное днище, объясняемое какой-то запредельной, безграничной жадностью. Теперь мы знаем где живут самые-самые... Главному архитектору города ХХХ -- пламенный луч.
Надо было ещё весь микрорайон прозрачной крышей перекрыть, как над Казанским вокзалом в Москве, а сверху над этой крышей поставить серию фиксированных зеркал, чтобы они постоянно освещали внутренние дворики при движении солнца по небосводу. И гигантские паруса вокруг поставить, расположив их исходя из розы ветров, чтобы обеспечить постоянную продувку. Тогда бы стало ещё и футуристично.
Развитая инфраструктура для вашего удобства.
В 5-10 минутах ходьбы от жилого комплекса находятся:
1. Детский сад. На то, чтобы отвести своих детей в садик и забрать их, у вас будет уходить всего 15-20 минут в день!
2. Гимназия. Будете уверены в безопасности своих детей. Ведь дорога до гимназии будет занимать 5-10 минут, причём без пересечения дорог.
/Цитата
И обрати внимание, эти "Пять Элементов" спроектированы гораздо разумнее и выглядит гораздо приятнее обсуждаемого оренбургского микрорайона. Ощущение каменного муравейника они не вызывают, в отличие от.
> И обрати внимание, эти "Пять Элементов" спроектированы гораздо разумнее и выглядит гораздо приятнее обсуждаемого оренбургского микрорайона. Ощущение каменного муравейника они не вызывают, в отличие от.
на форуме жильцов тоже 2 тонны говна. Людям не угодишь.
> Надо было ещё весь микрорайон прозрачной крышей перекрыть, как над Казанским вокзалом в Москве, а сверху над этой крышей поставить серию фиксированных зеркал, чтобы они постоянно освещали внутренние дворики при движении солнца по небосводу. И гигантские паруса вокруг поставить, расположив их исходя из розы ветров, чтобы обеспечить постоянную продувку. Тогда бы стало ещё и футуристично.
Ну тут ничего не попишешь: есть в жизни новостроечных районов период, пока инфраструктура только разворачивается. Я сама с родителями в такой район вселилась в 91-м. Со временем все появилось: и транспорт прям в микрорайон (а не идти 15 минут через пустырь), магазины и прочие парикмахерские. Так то была середина 90-х, а ты почему-то сейчас думаешь, что в этом районе отсутствие инфраструкруры на века?
> Ну, я и предположить не мог, что ты серьёзно воспримешь мой совет, как сделать так, чтобы было не только монументально, но ещё и футуристично.
не про это. Я про твой стёб в целом. Так стебаться может человек, который в социальном плане гораздо выше миллионов людей, ну и выше меня, да.
Где-то с полгода назад зацепился я с одним чувырлой, так тот на полном серьёзе толкал идею умного дома, повального электромобилевождения и прочей чухни из последних исследований Марти МакФлая и его кореша-дока.
> Так стебаться может человек, который в социальном плане гораздо выше миллионов людей, ну и выше меня, да
Ишь ты, как закрутил. Из одного пересказа прочитанных мною давным-давно в советские времена в "Технике-Молодежи" перспективных методов освещения и вентиляции микрорайонов взял и сделал вывод о том, что я какой-то олЕгарх, ну, как минимум - успешный (!!!) чиновник. Мечтать можно о чём угодно, было бы желание. От возможностей это не зависит. И подшучивать над чужой жадностью, выкинувшей деньги на ветер на строительство малопригодного жилья - тоже.
Постой, а может, сам факт того, что родители выписывали мне "Технику-Молдёжи", автоматически делает меня "в социальном плане гораздо выше миллионов людей"???
> Где-то с полгода назад зацепился я с одним чувырлой, так тот на полном серьёзе толкал идею умного дома,
И это возбудило в тебе жуткую классовую ненависть? Эдак, прочтёшь невзначай статью какого-нибудь нищего энтузиаста, который в свободное от работы время автоматизирует свой дом на ардуино, так тебя вообще в клочья разорвёт.
к #57
По поводу, что изначально проект был малоэтажным сильно сомневаюсь, сейчас разверну почему. Все подобные проекты проходят экспертизу и согласования, о чём в начале треда упомянул qazwsx в комменте 21 (то есть проект был одобрен не только застройщиком (чем выше, тем лучше), но и гос. органами (арх., строй. надзор) , проектировщику на себя брать ответственность неразумно (жилец может провести независимую экспертизу и через суд потребовать компенсацию с виновного в нарушении (см. кто разрешил)). Просто взять разрешение на 3 этажа и построить 10 черевато сносом (где то на вотте был ролик о подобном хитрожопом застройщике (как пример[censored] Это всё к тому, что если есть нарушения, то их можно зафиксировать (строй экспертиза) и требовать за непереносимые душевные страданья деньги и получить их через суд. Остальное не к тебе, просто если кому интересно. По поводу инфраструктуры; садики, школы и основные дороги скорее всего забота администрации а не застройщика (видел пару проектов где садики заказывала администрация за гос. счёт). По поводу сетей (электричество, вода, канализация) всегда стараются минимизировать (самое лучшее в центре города воткнуть свечку и цепляться к существующим), они (сети) просто дорогие. Как итог, эта вся портянка к тому, что скорее всего всё законно (либо нарушения незначительны) и претензии по поводу тесноты не только к строителям но и к власти (считай закону). Я думаю любой капиталист строитель без ограничений (в идеале выдаст что то подобное[censored] будет стремиться к максимальной прибыли (пассажи про жадность для меня звучат наивно), брать максимум от возможного и все претензии к подобной застройке к местной власти, тем кто в итоге всё это разрешил.
UPD по поводу упавшего китайского домика, разве никто не заметил, что рядом с ним вырыли колован (тупо подкопались под дом без устройства подпорной стены).
> Ишь ты, как закрутил. Из одного пересказа прочитанных мною давным-давно в советские времена в "Технике-Молодежи" перспективных методов освещения и вентиляции микрорайонов взял и сделал вывод о том, что я какой-то олЕгарх, ну, как минимум - успешный (!!!) чиновник. Мечтать можно о чём угодно, было бы желание. От возможностей это не зависит. И подшучивать над чужой жадностью, выкинувшей деньги на ветер на строительство малопригодного жилья - тоже.
>
> Постой, а может, сам факт того, что родители выписывали мне "Технику-Молдёжи", автоматически делает меня "в социальном плане гораздо выше миллионов людей"???
я не про твою одарённость, а про твой стёб. Стёб не над неодарёнными читателями "техники-и-молодёжи", а стёб над тем, что не каждый способен купить себе жильё с идеальными условиями и инфраструктурой. Лишь бы жить где-то, вотт главное мотивирующее желание.
> И это возбудило в тебе жуткую классовую ненависть? Эдак, прочтёшь невзначай статью какого-нибудь нищего энтузиаста, который в свободное от работы время автоматизирует свой дом на ардуино, так тебя вообще в клочья разорвёт.
Я такое не читаю. Смысла нет. Пока этот ынтузиаст не донёс до людей свой проект с реализацией пошагово, пока люди не стали селиться в Микрорайоны Некоего Ынтузиаста и тыкать пальцем в ебланов, которые почему-то еле-еле, продав почку покупают квартиру "в старом немецком доме без капремонта" - всё это пиздобольство.
Заходил с козырей - минимальная коммуналка и максимальная автономность. Я спросил его про себестоимость. Ну и ясен пень понеслось, что, мол да, бабла дохуя, но всё окупится. Только этот период окупаемости, сука, дольше чем страдания по переплате за ипотеку.
> А то ведь умеючи умный дом можно и за копейки оборудовать.
дашь позырить хотя бы на проект, ну, к примеру, для центральной части Западной Сибири.
> Заходил с козырей - минимальная коммуналка и максимальная автономность.
Это он о чем вообще? Умный дом понятие растяжимое, непонятно, о чем речь идет.
> дашь позырить хотя бы на проект, ну, к примеру, для центральной части Западной Сибири.
Я под умным домом понимаю исключительно централизацию и автоматизацию управления бытовыми приборами по команде с компьютера, с возможностью программирования и дистанционного (через мобилу, например) управления. От местоположения квартиры это никак не зависит. Автоматика как таковая нынче далеко не миллионы стоит. Готовые решения - да, дорогие, далеко не любой себе позволить может. Но если уметь и разбираться, самому сделать совсем недорого.
ну частично ты описал. Но ты описал управление. А он штамповал все технологии. Энергосбережение, генераторы, котлы (газовые в комбинации с пиролизными), скважины под артезиан, всё это должно быть модульное и каждый модуль, чтобы быстренько заменялся, если технологии шагнут вперёд.
Ёбаная Лунная Станция на Земле, ёпта.
> Энергосбережение, генераторы, котлы (газовые в комбинации с пиролизными), скважины под артезиан, всё это должно быть модульное и каждый модуль, чтобы быстренько заменялся, если технологии шагнут вперёд.
Так это не умный дом, это Ёбаная Лунная Станция на Земле. Теперь все понятно.
> > Хрущевки после войны
>
> Ещё раз, после войны "хрущёвки" никто не строил. Первая "хрущёвка" была построена через 14 лет после войны. За это время одних заводов было построено около 15 тысяч. Спутник-1 вышел на орбиту. Понимаешь ли ты, какой это гигантский срок для СССР?
Ты, вообще, о чем? Мысль разъясни, есть ощущение, что вместо логики - каша.
>
> > неперспективная деревня в 70-80
>
> Будь внимательнее, деревни в СССР перставали существовать по естественным причинам. С деревнями никто не боролся, хоть с какими, никто не боролся. Вообще не боролся. Понятно ли это тебе?
Ок, уберем слово боролся и обсудим термин "неперспективная деревня". Просто не "вписалась в социализм" или была сознательная стратегия?
> > Ты малость попутал.
>
> Ты автор поста в ЖЖ?
Нет.
> > Тем не менее, в жадности обвинять тогдашних застройщиков идиотизм, однако ж строили. Походу не в жадности дело. Но кого это волнует?
>
> Ну даже в советские времена было такое - стремление сэкономить на всём что можно. Типа рационализация. И если не находилось того, кто мог надавать по башке - приводило к печальному.
>
> А в целом - проблема скорее в отсутствии толковых архитекторов, и людей способных их готовить. Даже коттеджи для богатых в 9 из 10 случаев - какой-то убогий сарай.
Ты не прав. То о чем ты говоришь, началось после борьбы с арх излишествами. Тут привет Хрущеву.
> > Это пока бледную кожу питерского жителя не осветили солнечные лучи, от которых он привычно прячется в колодце...
>
> я на работу так выхожу каждое утро
Кстати, давно хотел спросить. Уж год или полтора как.
Щелковское шоссе, Медвежьи озера, выезд на шоссе, байкер, на шлеме написано shoei. Галлюцинация?
> Мысль разъясни, есть ощущение, что вместо логики - каша.
Заход про "хрущёвки" после войны идиотский. После войны хрущёвок никто не строил. Между хрущёвками и войной куча времени за которое сделано очень многое.
> Ок, уберем слово боролся и обсудим термин "неперспективная деревня". Просто не "вписалась в социализм" или была сознательная стратегия?
Деревни из которых люди уезжают кто куда явление естественное. Из-за трёх человек оставшихся городить инфраструктуру или не будут, или в последнюю очередь. Никакой планомерной борьбы с деревней не было в принципе.
Строго в два раза больше. Но лучше так, чем как в этом микрорайоне.
> Земли не хватит, да и дорогая она.
Не знаю, земли под жилищное строительство у бывших колхозов, совхозов и ДСК отжимают абсолютно бесплатно, то есть даром. Внезапно выясняется, что они владели землей под чьё-то честное слово, хозяин которого куда-то делся, все вопросы - к нему!!!
> стёб над тем, что не каждый способен купить себе жильё с идеальными условиями и инфраструктурой. Лишь бы жить где-то, вотт главное мотивирующее желание.
Вотт кстати, подпишусь. В принципе, да, очевидно - проект квартала зданий по сабжу явно не самый продуманный и самый оптимальный. Но бесит вот такое снобское отношение, и такая лексика: "гетто", "днище", "жилье для маргиналов" и т.д. Такое ощущение, что у пишущих такое минимум личный коттедж на Рублевке или пентхаус в крутом районе, где дома сдаются "под ключ" со всей мыслимой и немыслимой инфраструктурой и прочими свистелками и перделками. А так да, люди. ограниченные в средствах, вынуждены выбирать, что лично для них принципиальнее: метраж квартиры, близость к центру, уровень инфраструктуры, вид из окна и т.д.
> Вотт кстати, подпишусь. В принципе, да, очевидно - проект квартала зданий по сабжу явно не самый продуманный и самый оптимальный. Но бесит вот такое снобское отношение, и такая лексика: "гетто", "днище", "жилье для маргиналов" и т.д. Такое ощущение, что у пишущих такое минимум личный коттедж на Рублевке или пентхаус в крутом районе, где дома сдаются "под ключ" со всей мыслимой и немыслимой инфраструктурой и прочими свистелками и перделками. А так да, люди. ограниченные в средствах, вынуждены выбирать, что лично для них принципиальнее: метраж квартиры, близость к центру, уровень инфраструктуры, вид из окна и т.д.
Фишка в том, что если подобные проекты так и будут приниматься - "ну как же, надо же людям хоть где-то жить, ну не роскошь, конечно, но и не гетто", то следующим проектом наглый застройщик поставит дома еще ближе, еще плотнее, потом еще - ровно до тех пор, пока его жадность не ограничат.
Уверена - большинство из тех, кто ругает этот микрорайон, сами жили в разных условиях, многие (я, например) в довольно стесненных, у которых были периоды в жизни, когда хотя бы свой угол - уже роскошь, но именно поэтому я не хочу, чтобы подобные микрорайоны были успешны, чтобы в них продавались квартиры - потому что я хочу, чтобы в нашей стране были другие стандарты качества, и чтобы за нарушение норм шло наказание если не по закону (как видим, тут пока этого не происходит), то хотя бы рублем по заказчику.
> Такое ощущение, что у пишущих такое минимум личный коттедж на Рублевке или пентхаус в крутом районе, где дома сдаются "под ключ" со всей мыслимой и немыслимой инфраструктурой и прочими свистелками и перделками. А так да, люди. ограниченные в средствах, вынуждены выбирать, что лично для них принципиальнее: метраж квартиры, близость к центру, уровень инфраструктуры, вид из окна и т.д.
Так в том и дело, что проблема двоякая. С одной стороны куча народа живет фиг знает как и им нужны свои метры, а с другой - уплотнительная застройка хрень, которая будет влиять на людей следующие десятилетия.
И никто данную проблему даже не обсуждает, лишь год назад чуть-чуть промелькнула пара высказываний и все.
[Меланхолично] Нет, не кажется. Рядом с г. Королёв, например, жил да был совхоз. Было у него поле. А потом совхоз был ликвидирован и вообще через некоторое время внезапно выяснилось, что это его поле было задним числом выведено из сельхозугодий и стало собственностью города. Ещё аж в перестройку. На поле вовсю строятся дома.
> "Даром" в этом бизнесе ничего не происходит.
Не знаю, что там дальше происходило с землёй, но совхоз поле своё, естественно, не продавал и никаких денег за него не получал.
> Ты не задумывался, почему на западе небоскрёбов много?
Земли в городах мало, она дорогая, а денег слишком много. Грунты, опять же, позволяют. Вот и строят почём зря. ;) А в применении к Оренбургу - ну построили бы в этом микрорайоне пятибашенный небоскрёб с одним основанием на то же количество жителей, выглядело бы не так страшно.
> Такое ощущение, что у пишущих такое минимум личный коттедж на Рублевке или пентхаус в крутом районе,
Не знаю ничего про "днище", но у пишущего "гетто" - обычная советская квартира 70-х годов. Так вот, по сравнению с микрорайоном пишущего, обсуждаемый микрорайон в Оренбурге выглядит именно как гетто, то есть, район скученного проживания большого количества людей. Следующий шаг в этом направлении, считает пишущий - Коулун.
> А так да, люди. ограниченные в средствах, вынуждены выбирать, что лично для них принципиальнее: метраж квартиры, близость к центру, уровень инфраструктуры, вид из окна и т.д.
Пишущему про "гетто" это хорошо понятно, и он над такими людьми издеваться вовсе не думал.
> стёб над тем, что не каждый способен купить себе жильё с идеальными условиями и инфраструктурой.
[Печально вздыхает] Стёб был над эпитетом "монументальный" в приложении к этому микрорайону. Монументом чему является этот микрорайон? Воплощённому желанию пошить семь шапок из одной бараньей шкуры?
> Вы только представьте, сколько там вай-фай сетей!
Кстати, да. Только мелкоячеистая сетка на стенах и освинцованные стёкла в окнах, которые невозможно открыть, как в бизнес-центрах класса А, могут спасти жителей!!!
> Не спасет даже 5 ГГц диапазон!
[Недоверчиво] Да ладно, с каких это пор провайдеры начали нахаляву раздавать двухдиапазонное беспроводное оборудование?
Можно, но я, что-то, не наблюдал. Сколько сетей вокруг квартиры не видел, на 5Ггц - ни одной, за исключением моей. Дорогое оно, двухдиапазонное, а тут тебе практически нахаляву дают беспроводной маршрутизатор, которого худо-бедно хватает на вконтактик и ютуб, даже с учётом перегруженности диапазона 2.4Ггц. Как говорится, зачем платить больше?
Пирамида потребностей? Сейчас - наличие жилья. Потом - хотя бы за час добраться до работы, потом - садик, школа, поликлиника.