вот умеет Путин поставить всез в такое дурацкое положение, что когда уже открыл рот кричать ура, и стоишь такой как дурак с открытым ртом в полном ахуе.
Логика простая: газ все равно подешевеет на эту же сумму через три месяца, которые У и без него проживет. А ща за это можно срубить хоть и жиденькие, но политические висты на переговорах с Европой. Ну и вопрос куда деньги: в бюджет или в Газпром решили в пользу Газпрома
> Правильно. Надо было с нацистами в 1941 не воевать, а пытаться их лечить.
Фашистов нет, а немцев лечили. А тут совсем другое дело - это братский народ. Это неправильное сравнение.
>Интересно, понимает ли Путин куда приведёт его игра в поддавки?
Был такой шахматист-чемпион мира, подставил ферзя, соперник клюнул на это и через пару ходов получил мат. Это не поддавки - это уверенный шаг к победе. Кутузов оставил Москву, чем всё закончилось все знают.
У Горбачёва тоже в своё время было сложнее? А у Ельцина?
> Россия в настоящий момент не настолько слаба, что бы тупо прогибаться.
Россия и раньше не была настолько слаба, чтобы прогибаться. Но прогибалась ведь.
> т.е. если где-то видна сдача чего-либо, значит в другом месте приобретение.
Вот прям 100% в другом месте приобретение? Руку дашь на отсечение?
> кстати, с такой линией нашего поведения западные спецслужбы офигенно проморгали подъем России
Ага, оно и видно по конвульсиям нашей экономики, как они офигенно проморгали.
Заодно они, наверное, проморгали и подъём Америки.
> т.е. если где-то видна сдача чего-либо, значит в другом месте приобретение.
Очень не хотелось бы "верить в ХПП", но:
> кстати, с такой линией нашего поведения западные спецслужбы офигенно проморгали подъем России
При таких начальных условиях, какие были к моменту прихода Путина к власти - он и так совершил много невозможного. Во время первой чеченской кампании, во время пьяных дебошей ЕБН - мы и мечтать не могли о том, что можем дожить до ситуации, когда внешний облик нашей армии не уступает западным, что вернем Крым, что ... да много чего.
> У Горбачёва тоже в своё время было сложнее? А у Ельцина?
"Дело было не в бобине - то мудак сидел в кабине". Я считаю, что Горбачев и Ельцин - апофеоз деградации советской системы управления, и берет это дело свое начало, видимо, с Хрущева.
>Ага, оно и видно по конвульсиям нашей экономики.
Эти конвульсии нашей экономики длятся уже 25 лет после развала СССР.
>Заодно они проморгали и подъём Америки.
Зря язвишь. Какие твои предложения? Признать что все у нас плохо, радоваться нечему и что нет места оптимизму в нашем мире? И надо бежать на московский майдан?
"Представь, что:
Твой врач учится - как ты.
Твой бухгалтер внимателен - как ты.
Твой охранник тренируется - как ты.
Твой адвокат вежлив - как ты.
Твоя секретарша одевается - как ты.
Твой шофер высыпается - как ты.
Твой переводчик точен - как ты.
Твой повар шутит - как ты.
Так оно и есть."
Думаю, и обязанности президента к списку можно добавить. И не факт, что ты на месте президента соберешь команду и будешь действовать умнее/хитрее/лучше.
> Думаю, и обязанности президента к списку можно добавить. И не факт, что ты на месте президента соберешь команду и будешь действовать умнее/хитрее/лучше.
Не факт.
Не факт, что если меня поставить за врача - я проведу лучше операцию. Потому как я врачом не являюсь. Но вот если врач раз за разом проваливает операции, то это не повод говорить мне, что дескать я бы на его месте оказался хуже, поэтому "давайте ка этого врача не будем критиковать".
Не факт, что если меня поставить за бухгалтера, то я лучше него сведу дебет с кредитом. Потому как я бухгалтером не являюсь. Но вот если бухгалтер раз за разом хреного считает, то это не повод говорить мне, что дескать я бы на его месте оказался хуже, поэтому "давайте ка этого бухгалтера не будем критиковать".
...
Ну и конечно же, не факт, что если меня поставить за президента, то я лучше него буду руководить. Потому как я политиком не являюсь. Но вот если политика президента раз за разом проваливается, то это не повод говорить мне, что дескать я бы на его месте оказался хуже, поэтому "давайте ка этого президента не будем критиковать".
> "Дело было не в бобине - то мудак сидел в кабине". Я считаю, что Горбачев и Ельцин - апофеоз деградации советской системы управления, и берет это дело свое начало, видимо, с Хрущева.
Ага, а Путин, который является официальным преемником Ельцина и протеже Собчака разумеется совсем не такой.
> Эти конвульсии нашей экономики длятся уже 25 лет после развала СССР.
Ага. И из них 15 пришлось на правление Путина. Может уже пора оценивать работу? А то как-то странно через 15 лет после прихода "стабильности" смотреть на постоянно закрывающиеся заводы и постоянно открывающиеся торговые и офисные центры.
> Зря язвишь. Какие твои предложения? Признать что все у нас плохо, радоваться нечему и что нет места оптимизму в нашем мире? И надо бежать на московский майдан?
Предлагаю здраво оценивать обстановку, а не плодить фантомные ХПП. А оптимизм в данном случае заключается увы только в том, что наши власти в разумные сроки одумаются и начнут наконец проводить разумную политику.
> да не, мы были офигенно мощной страной с кучей долгов, а соответственно с кучей зависимостей от запада.
А уж сколько царских долгов имел СССР в своё время в начале - просто жуть.
> что такую ересь заставляет писать?
Разум.
> откуда мне знать?
Странный вопрос, учитывая однозначность тобою написанного.
> но и про однозначность прогиба я тоже не заявляю.
Да, ты заявлял про его однозначную неоднозначность. А как по мне, так это очередная подачка Украине в расчёте на то, что случится чудо и Украина образумется.
> на дворе уже как бы 2015 год. ситуация куда лучше чем в 2008.
> а ты про какие то конвульсии пишешь.
Это шутка такая? Чем она лучше, чем в 2008? Какой у нас рост экономики ожидается в этом году?
тебе был задан вопрос: вариант гамбита ты не рассматриваешь?
с чего ты сделал вывод, что в вопросе я что-то однозначно утверждаю мне решительно не понятно, хотя ты говоришь, что тебя "разум" заставляет ересь писать.
> Но вот если политика президента раз за разом проваливается
А она проваливается?
>А как по мне, так это очередная подачка Украине в расчёте на то, что случится чудо и Украина образумется.
Подачки были бы если бы отдали обратно Крым, или флот, который там стоял, или бы кинули Донбасс, или бы не строили газопроводы в обход У, или ещё всякое другое. РФ в данный момент проворачивает У на стержне. И решение сделать скидку должно быть на чём-то основано. Что характерно- об этом не пишут, т.к. новость будет не такая интересная. Главное закинуть удочку про скидку.
> А уж сколько царских долгов имел СССР в своё время в начале - просто жуть.
да кстати, небольшой экскурс в историю.
СССР (и Советская Россия) царские долги не признали.
если ты не знал, то в начале советского пути на Россию была совершена интервенция, проиграна война польше, оторвали Прибалтику, фины офигевали на границе, повсеместный разгул бандитизма, особенно на периферии - это не то что бы прогиб, это было хуже, и так с нами соседи могли себя вести только потому что, Россия была очень сильно ослаблена войнами и разрухой.
последствия потом устраняли в течении 30 лет, ценой колоссальных жертв и издержек.
> тебе был задан вопрос: вариант гамбита ты не рассматриваешь?
Он маловероятен. США с нами переговоров по Украине не ведут. А с самими властями Украины твёрдо договорить невозможно по причине того, что они сами себе не принадлежат.
> с чего ты сделал вывод, что в вопросе я что-то однозначно утверждаю мне решительно не понятно, хотя ты говоришь, что тебя "разум" заставляет ересь писать.
С того, что ты так написал. Впрочем продолжать бессмысленно.
Как там Прибалтика поживает? А Грузия? А Украина? А иные страны ближнего зарубежья? Как там в конце концов поживал Крым, пока не возникла реальная угроза потери всех наших тамошних баз?
> Подачки были бы если бы отдали обратно Крым, или флот, который там стоял, или бы кинули Донбасс, или бы не строили газопроводы в обход У, или ещё всякое другое. РФ в данный момент проворачивает У на стержне. И решение сделать скидку должно быть на чём-то основано. Что характерно- об этом не пишут, т.к. новость будет не такая интересная. Главное закинуть удочку про скидку.
Ты точно понимаешь разницу между подачками и капитуляцией? Если для тебя уход из Крыма и полное прекращение поддержки Донбасса - это всего лишь подачка, то это караул. Ну и прекрасно видно как мы "проворачиваем на стержне" Украину. Самому не смешно от подобных заявлений? Если кто кого и проворачивает, то это СГА - нас, Украину и ЕС вместевзятых.
> да кстати, небольшой экскурс в историю.
> СССР (и Советская Россия) царские долги не признали.
> если ты не знал, то в начале советского пути на Россию была совершена интервенция, проиграна война польше, оторвали Прибалтику, фины офигевали на границе, повсеместный разгул бандитизма, особенно на периферии - это не то что бы прогиб, это было хуже, и так с нами соседи могли себя вести только потому что, Россия была очень сильно ослаблена войнами и разрухой.
> последствия потом устраняли в течении 30 лет, ценой колоссальных жертв и издержек.
Согласен. Советский Союз начинал в куда более тяжёлых условиях, чем Путин. И через 15 лет имел нехилую промышленность и науку. Что мы имеем спустя 15 лет сейчас?
> А большевики Брест-Литовский мир подписали! Просрали всё и вся!
Ужас-ужас. Вот только потом они всё назад отыграли. В отличии от современных либералов.
И что-то я не припомни таких широких жестов от большевиков, когда они на плевки в свою сторону лишь утирались и подарки недоброжелателям дарили.
Сейчас, сейчас