Можно ли быть веганом, не являясь при этом дураком?

lllved.livejournal.com — По неофициальным данным, полученным исключительно аналитическим путем посторонним человеком, в России ежегодно от последствий веганства умирает от 300 до 600 человек, половина дети. И вот как после этого быть противником ЮЮ?
Новости, Наука | АлексМиГ-29 06:53 23.03.2015
1128 комментариев | 108 за, 15 против |
#951 | 00:46 27.03.2015 | Кому: zampolit
> Многие употребляющие считают нормой, когда ноги не держат и бошка отключается. Тут скользкий момент и кроется, ни кто норму определить не может, уж больно субъективно. Свою норму я знаю, но предпочитаю не употреблять вовсе. Даже не по идейным соображениям, просто не хочу. Не являюсь сторонником "сухого закона", предпочитаю агитировать исключительно личным примером

А. а я считаю нормой когда чувствую легкий "приход" в голове. после чего перехожу на апельсиновый сок. или чай.
#952 | 01:47 27.03.2015 | Кому: dse
> И привыкания он не вызывает, и к утрате функций организма, пусть даже временной, не приводит?

Если пить в меру, не будет никаких привыканий, не будет никаких изменений функций. Чего нельзя сказать про наркотики.
#953 | 03:56 27.03.2015 | Кому: nbzz
> не очень эффективный подход.

Ну, не знаю.

> все и так в курсе, чем может кончиться.


Человек может быть в курсе, но всё равно до конца не верить. Кого в детстве не пиздили пьяные родители, те к бытовому пьянству индифферентно относятся. Кто не понимает, что причина в алкоголе, тем это следует постоянно рассказывать и показывать.

> чисто по собственному опыту - бухаю при каждой возможности. желательно в говно,


Береги себя и окружающих.
#954 | 04:04 27.03.2015 | Кому: sobersober
> Если пить в меру, не будет никаких привыканий,

Это если наследственность позволяет. Если не позволяет, в меру пить не получится, только в говно.

> не будет никаких изменений функций.


Почему бы вообще не пить?

> Чего нельзя сказать про наркотики.


Просто к наркотикам человеческий организм не приспособлен. Разницу между ними и нейромедиаторами не понимает. Если на человечество постоянно действовать определённым наркотиком, в конце концов выживут только те, на кого этот наркотик дурманящего влияния не оказывает. И они с недоумением буду воспринимать рассказы о нём как о страшном зле и рассуждать об отсутствии силы воли у тех, кто его принимал.
#955 | 04:06 27.03.2015 | Кому: бабаня
> Это что ж получается - у меня мировое господство уже не за горами???

[Желчно] Не льсти лично себе, таких как ты, очень много.
#956 | 04:26 27.03.2015 | Кому: dse
> Если не позволяет, в меру пить не получится, только в говно.

И тем не менее. Наркоту принимают исключительно ради результата действия вещества, чего не скажешь об алкоголе.

> Почему бы вообще не пить?


Не пей. Вместо дорогущего сока лучше купи себе комплекс витаминов.

> и рассуждать об отсутствии силы воли у тех, кто его принимал


Тебе нельзя пить. Это я уже понял. Но ты хочешь уравнять всех с собой. Тебе нельзя, пусть и всем нельзя. Детский эгоизм какой-то.
#957 | 05:49 27.03.2015 | Кому: sobersober
> И тем не менее. Наркоту принимают исключительно ради результата действия вещества, чего не скажешь об алкоголе.

Ага, ради витамина C2H5OH, сивушных масел и дубящих веществ!!! Кстати, где-то читал, что алкоголики в определённый момент достигают просветления. Их нейроны начинают потреблять ацетон вместо глюкозы, в связи с чем без алкаголя эти граждане соображать уже не могут.

> Не пей.


Не пью.

> Вместо дорогущего сока лучше купи себе комплекс витаминов.


Сок был только на праздник. Да и не такой уж он дорогущий, вино стоило дороже. Витамины тоже пью, да.

> Тебе нельзя пить. Это я уже понял. Но ты хочешь уравнять всех с собой. Тебе нельзя, пусть и всем нельзя. Детский эгоизм какой-то.


Тебе можно пить, ты будешь пить, значит и остальные тоже должны пить. Даже те, кто от алкоголя гарантированно сопьются. И ты будешь пропагандировать потребление алкоголя своим личным примером. А пропаганды трезвого образа жизни быть не должно, потому что она тебя и таких как ты страшно раздражает. Чем раздражает, кстати, лично мне непонятно.
#958 | 06:10 27.03.2015 | Кому: dse
> А пропаганды трезвого образа жизни быть не должно, потому что она тебя и таких как ты страшно раздражает. Чем раздражает, кстати, лично мне непонятно.

Раздражает тупая пропаганда! Как пример из тех же 80-х, когда ты не пил водку и пиво:
Воскресное утро, программа типа "Пока все дома", визит в общежитие к молодым работягам какого-то завода. Парни сидят за столом и пьют чай с тортом, на вопрос "Как часто? " отвечают, что каждый день! А на лицах отчетливо видны следы вчерашнего "чаепития" и нестерпимое желание поскорее выгнать журналюг коленом под зад и достать из холодильника бутылочку водочки!
Ничего кроме смеха и издевательств такая пропаганда не вызывала.
Повторю ещё раз, на всякий случай- нужно не пропагандировать, а создавать реальные условия для того, чтобы люди могли заполнять свой досуг чем-то другим, кроме пьянки. Выработать популярную национальную идею, чтобы у людей появилась цель в жизни, а не "день прошёл, да и хрен с ним"!
Вот тогда можно хоть как-то рассчитывать на сокращение поголовья пьющих!

p.s. вот только это никому на государственном уровне не нужно, поскольку доходы от продажи спиртного являются важным источником пополнения казны. И те, кто призывает бросать пить, являются врагами государства!!!
#959 | 06:17 27.03.2015 | Кому: dse
> > чисто по собственному опыту - бухаю при каждой возможности. желательно в говно,
>
> Береги себя и окружающих.

на этот счет есть два правила. бухаю только в компании своих друзей. друг друга знаем уже over 10 лет и более. и знаем чего друг от друга ожидать. т.е. все люди нормальные, и башню в сторону агрессии и "хватания за ножи" от алкоголя ни у кого не клинит. ну и само собой поле пьянки домой строго на такси.
#960 | 06:27 27.03.2015 | Кому: dse
> Не пью.

Сам себе противоречишь. То пьешь сок, то не пьешь сок.

> Тебе можно пить, ты будешь пить, значит и остальные тоже должны пить. Даже те, кто от алкоголя гарантированно сопьются. И ты будешь пропагандировать потребление алкоголя своим личным примером. А пропаганды трезвого образа жизни быть не должно, потому что она тебя и таких как ты страшно раздражает.


Лютый сектанский бред. От Жданова ты открещиваешься. Выходит еще какая то секта появилась. Кто ваш гуру?

> Чем раздражает, кстати, лично мне непонятно.


Раздражение ты сам себе придумал. Очень странно, что ты свою фантазию не можешь себе объяснить. Может стоит у гуру проконсультироваться? Гуру все знает, гуру все объяснит.
#961 | 06:41 27.03.2015 | Кому: Вилиор
> создавать реальные условия для того, чтобы люди могли заполнять свой досуг чем-то другим

Как говорил мне один сильно пьющий товарищ:
"Сложно не пить бросить, а занять освободившееся время"
#962 | 07:02 27.03.2015 | Кому: sobersober
> > Не пью.

> Сам себе противоречишь. То пьешь сок, то не пьешь сок.


Хорош вилять. "Пью/не пью" без указания напитка всегда означает "пью/не пью алкоголь".

> Лютый сектанский бред.


Больше возразить нечего?

> Кто ваш гуру?


Лично я!!!

> > Чем раздражает, кстати, лично мне непонятно.


> Раздражение ты сам себе придумал.


Лютым бредом ты мой тезис назвал не из-за раздражения, а чисто из сострадания ко мне и желания проповедовать мне прелести умеренного употребления алкоголя, надо полагать?
#963 | 07:10 27.03.2015 | Кому: Вилиор
> Повторю ещё раз, на всякий случай- нужно не пропагандировать, а создавать реальные условия для того, чтобы люди могли заполнять свой досуг чем-то другим, кроме пьянки.

[Чешет репу] Странно, я не пил и не пью, но времени для досуга у меня просто нет :(

> p.s. вот только это никому на государственном уровне не нужно, поскольку доходы от продажи спиртного являются важным источником пополнения казны.


Это правда :( Ну, если смириться с тем, что часть народа от этого спивается и тупеет, от чего казна тоже несёт некоторые потери.

> И те, кто призывает бросать пить, являются врагами государства!!!


:(
#964 | 07:15 27.03.2015 | Кому: dse
> [Чешет репу] Странно, я не пил и не пью, но времени для досуга у меня просто нет :(

Твоя самая главная ошибка заключается в том, что ты себя лично проецируешь на всё население. А народ, он разный )))
Ну и это, вот тебе повезло жить там, где ты можешь найти возможности и средства для заполнения досуга. Но так везет далеко не всем.

> Ну, если смириться с тем, что часть народа от этого спивается и тупеет, от чего казна тоже несёт некоторые потери.


А вот это зависит от того, какие цели у страны. Если, в условиях безработицы, уморить побольше граждан, чтобы съэкономить на пенсиях и пособиях по безработице, то всё правильно делают.
#965 | 07:25 27.03.2015 | Кому: Вилиор
> Ну и это, вот тебе повезло жить там, где ты можешь найти возможности и средства для заполнения досуга.

Блин, ну вот пишу же, что времени на досуг нет :)

> А вот это зависит от того, какие цели у страны. Если, в условиях безработицы, уморить побольше граждан, чтобы съэкономить на пенсиях и пособиях по безработице, то всё правильно делают.


Дык, вроде чем меньше безработных, тем сложнее быстро заменить выпендривающихся рабочих и тем наглее рабочий класс в своих требованиях, не? Или ты о тонкой подгонке максимального возраста граждан к пенсионному, чтобы за пенсией вообще никто не приходил???
#966 | 07:34 27.03.2015 | Кому: незомби
Интересный взгляд. Попробую прокомментировать.
>
> Ну, некоторым нравится бокал вина в обед, некоторым - бутылка пива перед сном, некоторым - прилично поддавать каждую пятницу в компании.
> Более конкретно я не скажу, каждый выбирает по своему вкусу.

Не вопрос.

> Определить для себя дозу и степень опьянения, при которых он себя контролирует.

> Определить для себя, получает ли он удовольствие от алкоголя и в каком количестве.
> Определить для себя, склонен ли ты в пьяном виде творить различную хуйню, умеешь ли вовремя остановиться, помнишь ли что творишь в пьяном виде.
> Выбрать для себя оптимальную методику потребления алкоголя, чтобы не наносить или минимизировать ущерб своему здоровью.

Методичек наверно нету, да? А реальная жизнь показывает что взрослые не могут или не хотят останавливаться вовремя. что можно ожилать от подростков? А ведь подростками приобщаются к спиртному, хоть возраст легальной покупки алкоголя 18-21+ год в разных странах?

Вы говорите о культуре потребления, но никто эту культуру потребления не продвигает. наверно нет классных часов или предмета по практической социализации в обществе. Никто не приходит и не рассказывает подросткам что, допустим, лучше бы не начинали пить, но если собираются, то сняли пробу по мелочам - бокал вина в обед и т.д. Или какой текст должен быть? Лектор продолжил бы рассказ статисткой - сколько человек из тыщи пострадают из-за алкоголя по таким-то причинам.
>
> > Кого должно интересовать безопасное для окружающих употребление каких-то продуктов/веществ? Это как-то странно.
> > Речь идет о рисках. Риски считаются наверно для людей, которые выпивают так что будут эксцессы.
> > Примеры приводить не буду, всем мы знаем случаи когда пьющие наносят тот или иной вред окружающим.
> В таком случае, в статистике вероятно учитывается именно злоупотребление алкоголем

Разные риски. Что употребление алкоголя превратится в злоупотребление.

> > Однако какая политика должна быть на Ваш взгляд касательно алкоголя? Ну так чтобы все подписались?

> Все не подпишутся в любом случае, я бы делал упор на большинство.
> В принципе нынешняя политика вполне себе верная.
> Было б неплохо возродить институт ЛТП для нарков и алкоголиков, ведущих антисоциальный образ жизни.
> А в остальном пожалуй все верно

Я присутствие фанатиков с обоих сторон не рассматриваю. У нас демократия и рулит большинство. Ну и немножко депутаты в Госдуме. Кажется ничего не перепутал.

Я думаю что не стоит продвигать алкоголь в обществе, вообще чтобы продвижение веганства несколькими сотнями людей было агрессивнее продвижения алкоголя. Никакой рекламы и т.д. Или как?
#967 | 07:34 27.03.2015 | Кому: dse
> Хорош вилять. "Пью/не пью" без указания напитка всегда означает "пью/не пью алкоголь".

Вилять ты начал. Я сразу про сок обозначил.

> Больше возразить нечего?


Окей, разберем.

> Тебе можно пить


С чего ты взял?

> значит и остальные тоже должны пить


С чего ты взял?

> Даже те, кто от алкоголя гарантированно сопьются.


Т.е. я кого то спаиваю. Не бред, нет?

> И ты будешь пропагандировать потребление алкоголя своим личным примером.


Т.е. все люди берут с меня пример. Не бред, нет?

> А пропаганды трезвого образа жизни быть не должно, потому что она тебя и таких как ты страшно раздражает.


Это плод твоего воображения. Т.е. бред.

> желания проповедовать мне прелести умеренного употребления алкоголя, надо полагать?


Нет. Проповедуешь здесь как раз ты. Не хочешь, не пей. Если нельзя, тем более не пей. Но и мне не приписывай плоды своего воображения. И проповеди свои оставь для паствы своей.
#968 | 07:58 27.03.2015 | Кому: dse
> [Желчно] Не льсти лично себе, таких как ты, очень много.

[ржОт]
И эти люди еще что-то пытаются говорить о чувстве юмора и попрекать меня избытком серьезности. Проецирование такое проецирование.
#969 | 08:46 27.03.2015 | Кому: бабаня
> И эти люди еще что-то пытаются говорить о чувстве юмора и попрекать меня избытком серьезности.

Да кто ж такое посмел-то???
незомби
Идиот »
#970 | 08:52 27.03.2015 | Кому: человечек Серый
> Методичек наверно нету, да? А реальная жизнь показывает что взрослые не могут или не хотят останавливаться вовремя. что можно ожилать от подростков? А ведь подростками приобщаются к спиртному, хоть возраст легальной покупки алкоголя 18-21+ год в разных странах?

Методичек нету, все на интуиции

> Вы говорите о культуре потребления, но никто эту культуру потребления не продвигает. наверно нет классных часов или предмета по практической социализации в обществе. Никто не приходит и не рассказывает подросткам что, допустим, лучше бы не начинали пить, но если собираются, то сняли пробу по мелочам - бокал вина в обед и т.д. Или какой текст должен быть? Лектор продолжил бы рассказ статисткой - сколько человек из тыщи пострадают из-за алкоголя по таким-то причинам.


Думаю, лучше предоставить это семье

> Я думаю что не стоит продвигать алкоголь в обществе, вообще чтобы продвижение веганства несколькими сотнями людей было агрессивнее продвижения алкоголя. Никакой рекламы и т.д. Или как?


Не вижу проблемы, как не вижу и продвижения алкоголя в обществе.
#971 | 12:38 27.03.2015 | Кому: бабаня
> [ржОт]
> И эти люди еще что-то пытаются говорить о чувстве юмора

бабаня, некоторые шутки следует писать исключительно серьёзным штилем.

> и попрекать меня избытком серьезности.


Опять же, не льсти себе. Речь шла о психологах. А вот психологи - крайне скучные врачи. Достаточно мрачной и цЫничной шутки, над которой весело ржут твои коллеги, чтобы они сразу сочли тебя опасным для общества маньяком ;)

> Проецирование такое проецирование.


[Набрасывает] Лженаука психология - такая же наука, как и астрология, нумерология, китайский фэншуй и гадание по внутренностям жертвенных животных.
#972 | 13:07 27.03.2015 | Кому: Всем
[заглядыает]

Ге тут мясоеды с травожуями дерутся?
#973 | 13:30 27.03.2015 | Кому: Ummon
> [заглядыает]
>
> Ге тут мясоеды с травожуями дерутся?

Уже давно сожрали друг друга. Тут теперь алкаши с абстинентами грызутся.
#974 | 13:34 27.03.2015 | Кому: Вилиор
> Тут теперь алкаши с абстинентами грызутся.

[наливает]

И как, наши побеждают? )
#975 | 13:49 27.03.2015 | Кому: Всем
Ойбл...
слушайте..Вот эта бредовая концепция " раз ты хочешь пить , то все ДОЛЖНЫ пить, даже те кому нельзя" , она от какого вывиха мозга сформировалась???

Пачиму ДОЛЖНЫ ??? КОМУ ДОЛЖНЫ???

Все имеют равные возможности пить/не пить. Всё !! И те кому можно и те кому нельзя.

и, да.. я всё же это скажу еще раз:
Нельзя спиться и умереть выпивая ОДНУ РЮМКУ ПЕРЕД ОБЕДОМ каждый день предлагаемую злобным тестем..

С рюмки в сутки ничего не будет , а пошел догонятся - сам себе злобный буратина..
#976 | 13:57 27.03.2015 | Кому: irvago
> слушайте..Вот эта бредовая концепция " раз ты хочешь пить , то все ДОЛЖНЫ пить, даже те кому нельзя" , она от какого вывиха мозга сформировалась???

Еретичка! Раз можно, значить, нужно!! ;)
#977 | 14:07 27.03.2015 | Кому: Ummon
Да мне просто уже интересно...
Я конечно понимаю - у всех свои методы сделать так, чтоб тебя в пабе через год вспомнили. Но блин мне не мешало пить томатный сок пинтами, когда вокруг все пили Гиннес...Мне и в голову не пришло , что или все не пьют или я должна..
#978 | 14:12 27.03.2015 | Кому: Всем
[censored]
#979 | 14:15 27.03.2015 | Кому: irvago
> слушайте..Вот эта бредовая концепция " раз ты хочешь пить , то все ДОЛЖНЫ пить, даже те кому нельзя" , она от какого вывиха мозга сформировалась???

Тут человек старается, аргументирует, шутит даже. А ты тут пришла со своей логикой, и все его старания псу под хвост. Как не стыдно!!!
#980 | 14:15 27.03.2015 | Кому: АлексМиГ-29
Щаз скажу , обзавидуетесь!!
В мелкобриташке алкоголиков признают инвалидами и пенсию платят!!
#981 | 14:19 27.03.2015 | Кому: pavelat
Он шутил???
Не , правда ??
Ну надо было пометку писать "внимание йумор"

А вообще надо запрещать всё
шоколадки и тортики..
у мну на работе есть барышня Лёлик.. стопиисят кг женской красоты..
может коробку конфет сожрать, а ей низя..
а мне можно
мва-ха-ха!!
И если с Лёликом что-то случится плохое, то исключительно потому, что я съела пироженку и она должна была тоже съесть.
#982 | 14:20 27.03.2015 | Кому: irvago
> обзавидуетесь!

Вот уж хрен.
Ну так то.
#983 | 14:21 27.03.2015 | Кому: irvago
> шоколадки и тортики..

Так точно, вот уж зло так зло, вообще не возможно удержаться, герыч отдыхает!
#984 | 14:23 27.03.2015 | Кому: АлексМиГ-29
И купить можно везде !!! И дарят!!

И детишек подсаживают, вот что страшно!!
#985 | 14:31 27.03.2015 | Кому: irvago
> Я конечно понимаю - у всех свои методы сделать так, чтоб тебя в пабе через год вспомнили. Но блин мне не мешало пить томатный сок пинтами, когда вокруг все пили Гиннес...Мне и в голову не пришло , что или все не пьют или я должна..

Сейчас наш трезвенник тебе расскажет, какая ты скучная, однообразная и ничего в жизни не понимаешь.
#986 | 14:36 27.03.2015 | Кому: irvago
> А вообще надо запрещать всё
> шоколадки и тортики..

А обо что толкую? Но на сладостях останавливаться нельзя, ибо этого преступно мало!!! Кофе - вызывающее привыкание психоактивное вещество, запретить срочно. Сахар - тем более (особенно если вспомнить, что его можно использовать в самогоноварении, а раз можно, то все обязаны!!!). Неплохо бы еще обратить внимание на семки - с ними очень трудно завязать, а употребление чревато всяким нехорошим.
#987 | 14:36 27.03.2015 | Кому: irvago
> И купить можно везде !!! И дарят!!
>
> И детишек подсаживают, вот что страшно!!

И поведение девушек ими изменяют!!!
#988 | 14:41 27.03.2015 | Кому: dse
> не льсти себе. Речь шла о психологах.

[censored]
#989 | 14:49 27.03.2015 | Кому: irvago
> И детишек подсаживают, вот что страшно!!

А что мы видим, замыливание и карнавлизацию, да ещё и смещают фокус в сторону безобидной ханки!!!
#990 | 14:58 27.03.2015 | Кому: бабаня
увы мне убогой!!
#991 | 15:03 27.03.2015 | Кому: Всем
Забег на обладание 1000 каммента объявляется открытым!
#992 | 15:06 27.03.2015 | Кому: Баянист
> Забег на обладание 1000 каммента объявляется открытым!

Думаю, результат ясен заранее)))
#993 | 15:15 27.03.2015 | Кому: Вилиор
> Думаю, результат ясен заранее)))

[censored]

[ржот]
#994 | 15:19 27.03.2015 | Кому: irvago
> И если с Лёликом что-то случится плохое

Её лишние килограммы на твоей совести. Стыдись!
#995 | 15:28 27.03.2015 | Кому: irvago
> Он шутил???

Говорит, да.

> Не , правда ??


Я в такие подробности не вникал!!!
#996 | 15:34 27.03.2015 | Кому: Всем
Ну вы даёте..
Я думала уже фсё.
я даже мужику шею допилить успела..
#997 | 15:47 27.03.2015 | Кому: незомби
> Методичек нету, все на интуиции

Интуиция не работает. См. примеры когда пьяные что-то вытворяют.
>
> Думаю, лучше предоставить это семье

О чем Вы говорите? М.б. Вы сможете, но обычный человек, на мой взгляд, не сможет накидать курс лекций по "культуре потребления".
>
> Не вижу проблемы, как не вижу и продвижения алкоголя в обществе.

Ну знаете ли, рекламы веганского образа жизни наверно тоже нет в телевизоре и на улицах, да? Действие вызывает противодействие, не?
Crypt
Ебанько »
#998 | 16:27 27.03.2015 | Кому: Всем
Вот правильный помидор!

[censored]
#999 | 16:30 27.03.2015 | Кому: Всем
коммент, чтоб не потерять тред
#1000 | 16:31 27.03.2015 | Кому: Всем
1000!
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.