«Всё мое окружение стало жить лучше»

4531.livejournal.com — В спорах с антисоветчиками о развале СССР часто приходится сталкиваться с аргументом, обозначенным в заголовке. Озвучивает подобный аргумент, как правило, житель мегаполиса в районе 50-ти лет с доходом выше среднего. Какой-нибудь начальник департамента инфраструктурных проектов или чего-нибудь еще. В перестройку он был инженером со 150 рублями зарплатой и мечтал о видеомагнитофоне, а теперь имеет престижную иномарку, квартиру с евроремонтом и загородный дом.
Новости, Общество | hpp 14:06 19.03.2015
49 комментариев | 122 за, 0 против |
#1 | 14:12 19.03.2015 | Кому: Всем
у меня среди родственников такая фигня была, пока биз жил (надо отметить честный), а потом биз помер, вышли на пенсию и началось нытье, какая маленькая пенсия, а сейчас пенсия надо сказать совсем не так, что была в 90х

помнится когда гостил заслали меня в лабаз за жрачкой, мне лет 14-15 было, ну я все купил и на кассе увидел старика которому денег не хватало купить всякое по мелочи и он мучительно стоял выбирал что отложить
ну я за него из тех денег оплатил всю его покупку, там сущее копье было, тк старик покупал всякое типо кефира, хлеба, крупы

как они на меня орали с формулировкой "а у него что своих родственников нет", при этом нужно учесть, что оплаченная сумма была просто мизерной, а учитывая их доходы тупо никакой вообще

когда выслушивая очередной сеанс нытья, про мизерную пенсию напомнил этот случай, тут же сказали, что такого не было и они так никогда не говорили.
при этом нытье про мизерную пенсию сопровождается сторонними доходами такими, что мне сейчас и не снились.
#2 | 14:23 19.03.2015 | Кому: Всем
Блин, как вспомню в какую ж...пу наша семья попала в 1991 году, и просто удивительно становится как мы вообще 90-е пережили? Тут все было - и полная потеря всех советских накоплений (например, бабушка всю жизнь копила "на дом и машину детям", накопила 20 000 р, с понятным итогом), и попытка вести бизнес со всеми полагающимися проблемами с рэкетом у отца, и задержки зарплаты по 3-4 месяца, и "веера" по 12 часов, и служба брата в Чечне, и чего только не было! Мне и за еду приходилось работать после армии!
И когда кто-то с придыханием вспоминает "о самом свободном и демократическом времени в истории России" мне хочется от души заехать в челюсть.
#3 | 14:25 19.03.2015 | Кому: Kos
и что самое характерное это все в Мск, да?

ты еще про чудовищную, повальную эпидемию наркомании вспомни
#4 | 14:54 19.03.2015 | Кому: den_fmj
> ты еще про чудовищную, повальную эпидемию наркомании вспомни

Не только в Мск. Много где. :(
#5 | 15:04 19.03.2015 | Кому: den_fmj
> как они на меня орали с формулировкой "а у него что своих родственников нет", при этом нужно учесть, что оплаченная сумма была просто мизерной, а учитывая их доходы тупо никакой вообще
>

да ты - потенциальный экспроприатор!11
#6 | 15:06 19.03.2015 | Кому: Kos
> мне хочется от души заехать в челюсть.

с ноги, я так небезосновательно полагаю
#7 | 15:07 19.03.2015 | Кому: tuco
> > как они на меня орали с формулировкой "а у него что своих родственников нет", при этом нужно учесть, что оплаченная сумма была просто мизерной, а учитывая их доходы тупо никакой вообще
> >
>
> да ты - потенциальный экспроприатор!11

подробнее?
#8 | 15:11 19.03.2015 | Кому: Всем
> подробнее?

можешь толково отнять и поделить!!!
#9 | 15:36 19.03.2015 | Кому: Всем
Был знакомый, до переворота работал инженером -проектировщиком, 160 рублей…
После переворота встречаю как-то, он гордо заявляет, что теперь он лесом торгует, доволен страшно…
Какое нахрен он отношение имеет к тому, чем торгует…?
Ничего не вложил, не вырастил ни кустика...
#10 | 15:37 19.03.2015 | Кому: tuco
> > подробнее?
>
> можешь толково отнять и поделить!!!

это ты вообще к чему?
я не понимаю
akold42
дурачок »
#11 | 15:37 19.03.2015 | Кому: Всем
Это такая порода обывателей. Обычно хрякоподобный с отдышкой, бывает наоборот сухостой, но жена непременно в машину садится с двух заходов. Нередко сынулька-наркот на которого они задвинули и мечтают, чтобы приземлился поскорее. Половину своего подъезда они не знают, потому как соседи меняются каждые полгода, а первоначальные хозяева сгинули в перестроеном распределении собственности. У них в шкафу остался хрусталь купленный по-блату в советское время у знакомой начальницы хозотдела универмага. Дома на кухне второй плоский телевизор, а на первом этаже квартира-притон. Но зато у них то все как надо. Сбылась мечта мещанская съездили в ебипет, еще один магнитик на холодильнике.
#12 | 15:38 19.03.2015 | Кому: Lesnik-2
> работал инженером -проектировщиком, 160 рублей

у бати, ну если судить по книжке по уплате членских взносов в компартию, в 90м году зп была 450р О_о
"десятка" на тот момент вроде был майором
#13 | 15:39 19.03.2015 | Кому: Всем
А насчёт "всего окружения"… Всё моё окружение здорово поменялось после переворота… Вся шелупонь проявилась и отсеялась довольно быстро, к успеху ушли куда-то… Вот такая чистка рядов.
#14 | 15:41 19.03.2015 | Кому: den_fmj
> у бати, ну если судить по книжке по уплате членских взносов в компартию, в 90м году зп была 450р О_о
"десятка" на тот момент вроде был майором

это 90-й год. тогда по моему в 89-ом всем резко подняли ЗП, что еще больше усугубило дефицит и пришлось вводить карточки
#15 | 15:44 19.03.2015 | Кому: Lesnik-2
> Был знакомый, до переворота работал инженером -проектировщиком, 160 рублей…
> После переворота встречаю как-то, он гордо заявляет, что теперь он лесом торгует, доволен страшно…
> Какое нахрен он отношение имеет к тому, чем торгует…?
> Ничего не вложил, не вырастил ни кустика...

вовремя подсуетился! вписался, так сказать, в рынок. понятное дело, что доволен. раньше гос-во проклятое лесом занималось, а теперь барыши ему
#16 | 15:48 19.03.2015 | Кому: hpp
> это 90-й год. тогда по моему в 89-ом всем резко подняли ЗП, что еще больше усугубило дефицит и пришлось вводить карточки

я ща не буду искать его книжку, может я ее ему уже даже отдал, но мне было интересно посмотреть всякое.
но даже в 89 и 88 и 87 и 86 и 85 зп была примерно такая, мощная
я тк маленький был совсем, я путаюсь в где мы были, у него были командировки в Афган, но в период с 85 по 88 год мы жили и в Германии и в Баку, точно знаю, что в Баку он был адъютантом ком округа к которому Баку и относилось.
у меня до сих пор лежат очки подаренные ему Бабраком Кармалем, например )))
#17 | 15:50 19.03.2015 | Кому: Всем
Я уже где-то приводил пример, как встретил на митинге у коммунистов старых своих знакомых, которые после перестройки вполне успешными были, а КПРФ сильно не любили… Но оккупационная власть и к ним ключик подобрала, - попросила поделиться в фонд теперь ещё и капитального ремонта…
Теперь они стараются держаться красной тусовки, херово им стало без коммунистов… Ждут, когда красные обратно всё исправят.
#18 | 15:51 19.03.2015 | Кому: Lesnik-2
> После переворота встречаю как-то, он гордо заявляет, что теперь он лесом торгует, доволен страшно…
> Какое нахрен он отношение имеет к тому, чем торгует…?
> Ничего не вложил, не вырастил ни кустика...

мой батя, кста, нужно отдать ему должное, плохо питался, ну после развала, не смотря на то что работал в "десятке" (внешнее управление ГШ) но участие в разрушении армии и массовой продаже оружия и технологий за рубеж - участия не принимал
мы жили почти в проголодь после 91 года, мать его пилила за это страшно, но он участия не принимал.
до сих пор помню безобразный срач в машине, когда батя отказывается действовать, а мать на него орет "ах ты комуняка поганый"
насколько мне известно, какую-то роль сыграл в одной сделке, возможно под влиянием руководства, но точно знаю денег не взял ни единой копейки.
#19 | 16:00 19.03.2015 | Кому: den_fmj
> мать его пилила за это страшно, но он участия не принимал.
> до сих пор помню безобразный срач в машине, когда батя отказывается действовать, а мать на него орет "ах ты комуняка поганый"

ты в батю наверное. это к твоему вопросу
#20 | 16:07 19.03.2015 | Кому: Всем
Да уж, народ выживал, как мог… И гордятся теперь, вспоминая, как майонез в гараже "катали"… ( а ведь кто-то этой дрянью травился) Как находили оставленные леспромхозы, какие-то заводики и растаскивали на металлолом… Стервятники натуральные, падальщики… Одна тётенька рассказывала, как самогон варила у себя в посёлке и к ней в любое время суток народная тропа не зарастала… Потому что надо было дочь растить и учить...
#21 | 16:08 19.03.2015 | Кому: tuco
> ты в батю наверное. это к твоему вопросу

я адская смесь моего бати и моей мамы
песнь огня и пламени, а на выходе я
#22 | 16:09 19.03.2015 | Кому: den_fmj
> когда выслушивая очередной сеанс нытья, про мизерную пенсию напомнил этот случай, тут же сказали, что такого не было и они так никогда не говорили.

Это нормально.
Я как-то одну гражданку, откровенно боявшуюся воды, научил плавать.
Через пару лет, при случайной встрече она мне на голубом глазу заявила, что умела плавать с 5 лет.
Это называется - избирательная память.
#23 | 16:12 19.03.2015 | Кому: Alexey4
> Это называется - избирательная память.

моя мама так же спорила с моей бабушкой (ее мамой) мол вот было, а бабушка говорит не было
и я понял что это бесполезно, кто-то помнит яркое, а кто-то обыденное не запоминает
по этому я не спорю даже, я напомнил, заорали, что такого не было, смеюсь - ну ладно, не было так не было
зачем пожилых людей травмировать морально
#24 | 18:05 19.03.2015 | Кому: Всем
Это нередко тип людей такой.
Эгоцентричный, мыслящий частностями. В них сильно животное начало. Они живут собой, своими частными интересами. Разум и мораль развиты слабо.
Не всегда, конечно, именно эти люди так аргументируют, есть ещё разные категории, но, как правило, эти.
Очень неприятно с такими общаться в жизни.
#25 | 19:49 19.03.2015 | Кому: Всем
[отрываясь от проекта собственного производства]

По большому счету похер какой режим, коммунисты или нашисты или еще кто. Работать надо не только руками а и головой. Вернее, сначала хорошо подумать головой (а для этого хорошо учится и еще раз учится как завещал товарищ Ульянов), потом приложить руки, с 9.00 до 24.00 без выходных пару тройку лет (я щас про сове дело). И все будет хорошо при любом режиме.

Наебнуть котлетку с макарошками а потом дуть щеки и влажно мечтать на просторах интернета про светлое будущее, то же занятие толковое, но на зп не влияет.

Просто бесят люди которые не умеют варить кофе (я щас образно) и валят все на кого то другого (власть, американцев, каклов, опозицию, ельцина, горбачева и т.д.). Зарплата им маленькая, пенсии не хватает, социальных пособий дайте побольше, рабочий день 3 часа подавай и т.д. Тьфу на них кароче. Каждый сам пиздец своего счастья.

А да, и красные тоже хороши. Ни один ленинец не задастся вопросом как всех сделать богатыми? Всегда ратуют за то что бы всех богатых сделать бедными. Бедный как правило остается бедным, потому как тупой (сиги и алкота с 8 класса, ПТУ, в лучшем случае техникум - а себе тудаже пролетарий!)
#26 | 20:12 19.03.2015 | Кому: Lesnik-2
>Но оккупационная власть и к ним ключик подобрала

Это ты про Путина и его окружение?
#27 | 02:20 20.03.2015 | Кому: color
> Бедный как правило остается бедным, потому как тупой

Охуеть обобщил.

Никто не спорит, что подняться можно при любом строе, другое дело - каким образом и с каким результатом для общества. В 90-е многие не смогли пойти против своей натуры/воспитания и оказались на дне. Кто-то менее чистоплотный оказался на коне. Результат для страны очевиден.

Даже сейчас - ну, есть в тебе предпринимательская жилка, ты умеешь работать и открыл собственное дело. Что это за дело? Полагаю, что не тракторный или станкостроительный завод. А кто их будет строить? В результате кто-то что-то пытается произвести, у кого-то даже получается - но ситуация по стране остается аховой.

Ну и кроме того, не у всех есть эта предпринимательская жилка - как жить им? Все ли должны открывать свое производство или надо работать в других областях, да теми же наемными рабочими? Надо ли учить-лечить людей, или врачам, учителям и воспитателям надо тоже резко открывать собственное дело?
#28 | 03:08 20.03.2015 | Кому: AndroidSav1
1. Это я про тех, кто путем переворота захватил власть в СССР с целью уничтожить страну.
2. Я в силу своей некомпетентности в государственной политике не делю действующую власть на какие-нибудь составляющие, - Путин, окружение, начальник ЖЭКа или министерство уничтожения здравоохранения… Я в них плохо ориентируюсь, кто за что отвечает… Это НОДовцы точно могут сказать, что всё хорошее в стране- от Путина, а всё плохое - вопреки Путину.
#29 | 06:03 20.03.2015 | Кому: Juan Esteban
> В 90-е многие не смогли пойти против своей натуры/воспитания и оказались на дне.

В 90-е многие не знали как действовать, не смогли перестроится и оказались на дне. Поделом кстати, никогда не надо ломать "преступный режим", пусть даже молчаливым согласием. Зато все весело скакали на майдане перед Лубянкой и валили статую Феликса.

> Что это за дело? Полагаю, что не тракторный или станкостроительный завод.


Не тракторный. Небольшое производство металлоконструкций. В ланах выпускать сначала станочки а потом и станки с ЧПУ. Ситуация в стране исправится на раз-два если каждый будет вкладывать в себя (образования, доп. курсы, практики, семинары, форумы и т.д.). Потом применит полученные знания для обеспечения благами своей семьи. Вот и все. Счастлива каждая семья - счастлива страна (жаль что это утопия).

> Ну и кроме того, не у всех есть эта предпринимательская жилка - как жить им?


Стать мастером своего дела. Постоянно повышать квалификацию. Изучать смежные технологии. Хороший работяга (сварщик-аргонщик или прости господи продавец) получает достойную зарплату (по крайней мере у меня). Учится, учится и вкладывать и вкладывать в свое образование. Только так.

> Надо ли учить-лечить людей, или врачам, учителям и воспитателям надо тоже резко открывать собственное дело?


Во первых во врачи/учетеля за уши никто не тянет. Во вторых надо ли обсуждать вопрос частных клиник, зубных кабинетов, лицеев, обучающих курсов и и т.д.?
#30 | 06:35 20.03.2015 | Кому: color
> потом приложить руки, с 9.00 до 24.00 без выходных пару тройку лет

Некоторые граждане имеют желание хорошо жить, работая с 9 до 6 с двумя выходными. Совсем оборзело это быдло, Прохорова на них нет!!!

>Просто бесят люди которые не умеют варить кофе (я щас образно) и валят все на кого то другого (власть, американцев, каклов, опозицию, ельцина, горбачева и т.д.).


А на самом деле всего этого нет. Никакого Ельцина не было, СССР до сих пор стоит, попозицию придумал киселёв в телевизоре, а америка... да есть ли она вообще эта америка? Она ж, якобы, за морем!!! А кто был за морем и видел, что там? Мож там и нет ничего?

>А да, и красные тоже хороши. Ни один ленинец не задастся вопросом как всех сделать богатыми? Всегда ратуют за то что бы всех богатых сделать бедными.


Тебе сколько лет?

>Бедный как правило остается бедным, потому как тупой (сиги и алкота с 8 класса, ПТУ, в лучшем случае техникум - а себе тудаже пролетарий!)


У меня свободное знание английского языка и 5 по вышке в институте. При этом я бедный. Что я делаю не так?
#31 | 06:40 20.03.2015 | Кому: Juan Esteban
>
> Ну и кроме того, не у всех есть эта предпринимательская жилка - как жить им? Все ли должны открывать свое производство или надо работать в других областях, да теми же наемными рабочими?

Он для себя уже всё решил. Он экономикс прочитал, там всё написано - те, у кого предпринимательская жилка есть - те умные и молодцы. Они атланты, которые расправили плечи. А те, у кого её нет - те тупое быдло, алкаши и сами виноваты.
#32 | 06:41 20.03.2015 | Кому: color
> Ситуация в стране исправится на раз-два если каждый будет вкладывать в себя (образования, доп. курсы, практики, семинары, форумы и т.д.).

С удовольствием вложил бы в себя какой-нибудь курс или семинар, но денег нет на новые ботинки. Что я делаю не так?

>Вот и все. Счастлива [каждая семья] - счастлива страна (жаль что это утопия).


Каждая? Ок, на какие курсы посоветуешь записаться дворнику, чтобы поднять собственное благосостояние?
#33 | 18:51 22.03.2015 | Кому: Alexey4
> У меня свободное знание английского языка и 5 по вышке в институте. При этом я бедный. Что я делаю не так?

Средний курс рабочей специальности 72 часа. Ты потратил более 500 часов только на написание комментариев ТОЛЬКО на этом ресурсе (среднее время написания возьмем за 5 минут, включив сюда чтение и обдумывание ответа).

т.е. ты просто бездарно просрал теоритический курс рабочей специальности и более 400-х часов практики.
#34 | 18:58 22.03.2015 | Кому: Alexey4
> С удовольствием вложил бы в себя какой-нибудь курс или семинар, но денег нет на новые ботинки. Что я делаю не так?

Займи/возьми кредит на 12 000 руб. (стоимость курса теории 30 часов + 42 часа практики по простой рабочей специальности), отучись, устраивайся подмастерьем, набирайся опыта, стань настоящим профи, стань лучше всех вэтой специальности и будет тебе счастье годика через 2-3.

Право стыдно, дожить до 32 лет, имея голову, руки и ноги сетовать на то, что не хватает денег на ботинки (1500-2000руб???).

Свободное знание английского отличный повод зарегистрироваться на ФЛ точка ру и брать копеечные работы (300-500р) по переводу простеньких текстов.

Кароче, дружок. Желание - тысячи возможностей, не желание - тысячи отговорок.
#35 | 19:03 22.03.2015 | Кому: Alexey4
> Каждая? Ок, на какие курсы посоветуешь записаться дворнику, чтобы поднять собственное благосостояние?

[censored]
[censored]
[censored]

Ты щас про себя? Или про гепотетического дворника? Тут ведь надо разобраться, почему он дворник, просто лентяй или действительно дебил придурковатый, которому кроме метлы и доверить то ничего нельзя.
#36 | 19:12 22.03.2015 | Кому: Alexey4
> Он для себя уже всё решил. Он экономикс прочитал, там всё написано - те, у кого предпринимательская жилка есть - те умные и молодцы. Они атланты, которые расправили плечи. А те, у кого её нет - те тупое быдло, алкаши и сами виноваты.

Нет никакой предпринимательской жилки, хватки, кармы, удачи и т.д.
Есть ленивые люди, а есть не ленивые.
Ленивые влажно мечтают о светлом будущем или не менее влажно ностальгируют о светлом прошлом. Обсуждают фотки обамы с бананом и дрочат вконтакте или одноклассниках на фото бывших подруг.
Не ленивые развивают себя и свое дело - это не менее увлекательней, но еще и деньги приносит, только трудно поначалу.
#37 | 08:57 23.03.2015 | Кому: color
> Займи/возьми кредит

Сразу нахуй. Ещё варианты?

> Право стыдно, дожить до 32 лет, имея голову, руки и ноги сетовать на то, что не хватает денег на ботинки (1500-2000руб???).


Поверь мне, я знаю много людей, значительно старше и рукастее меня, которые живут значительно беднее меня. Вон, в Латвии, говорят, 60% населения живут тупо на еду.
Однозначно, все плохие и ленивые. Один ты Дартаньян, да ещё Прохоров с Чубайсом - они не ленивые.

>

> Свободное знание английского отличный повод зарегистрироваться на ФЛ точка ру и брать копеечные работы (300-500р) по переводу простеньких текстов.

Вот за это спасибо. Посмотрел портфолио участников - всё простенько, вполне себе мой уровень. Пойду зарегаюсь, авось и выйдет чего.

> Кароче, дружок.


Общайся так со своим папой. Если, конечно, он у тебя есть.
#38 | 09:01 23.03.2015 | Кому: color
> Ты щас про себя? Или про гепотетического дворника?

Про гипотетического.
Слесарь-сантехник, электросварщик, штукатур-маляр.
Иными словами - уйти из дворников, найти себе другую профессию, подоходнее.
Ну, ок, он уйдёт, на его вакансию придёт другой дворник. Что ему посоветуешь? Тоже уходить? Кто тогда будет мести улицы?

Полагаешь ли ты, что человек, метущий улицы должен жить в нищете и лишениях, только за то, что он метёт улицы? Что он виноват в том, что он метёт улицы?
#39 | 09:03 23.03.2015 | Кому: color
> Нет никакой предпринимательской жилки, хватки, кармы, удачи и т.д.
> Есть ленивые люди, а есть не ленивые.

Все могли бы стать бизнесменами, и заколачивать огромные баблищи, продавая друг другу что-нибудь.
Но вот 5% неленивые, они хотят и стали.
А 95% ленивые и не хотят, они сами виноваты в том, что они бедные.

Сколько тебе лет? Давно Айн Рэнд прочитал?
#40 | 09:38 23.03.2015 | Кому: Alexey4
> > Займи/возьми кредит
> Сразу нахуй. Ещё варианты?

А что так? Это что охрененная долговая яма? Или в лом учится?
Работу сменить или поискать другую (пусть временную), а за это время все же отложить копеечку на переквалификацию?

> Поверь мне, я знаю много людей... Однозначно, все плохие и ленивые.

Не надо за всех. Все мужики козлы, говорят некоторые курицы. На что получают ответ - что всех перепробовала? Говори за себя. Ты и только ты в ответе за себя (ну и свою семью).
#41 | 09:49 23.03.2015 | Кому: Alexey4
> Про гипотетического.

И зачем про вымышленного персонажа говорить? Этой дискуссии не будет конца. Если бы да кабы. Советовать ему ничего не буду, потому как некому.

> Полагаешь ли ты, что человек, метущий улицы должен жить в нищете и лишениях, только за то, что он метёт улицы? Что он виноват в том, что он метёт улицы?


Есть МРОТ, есть подработки (1,5-2 ставки, смежная работа и т.д.). Нужно работать.
Ты заметил как изменилось название денежного вознаграждения за работу? Была "получка" - пришел, хуем груши попинал один хрен получил столько же сколько ударник труда (тому еще правда вымпел над станком повесили, переходящий). Стало "заработанная плата", "зарплата" - работал заработал, не работал не заработал.

А кто виноват в том что он метет улицы? Давай конкретного дворника. Разберем. На кого он учился и как? Где и как работал? Как проводил свободное время? Вкладывал ли в себя или в бухло? и т.д. Увидишь, с вероятностью 99% он больше ничего не умеет, потому как не хотел больше ничего уметь. Как та ТП "Хочу кружевные трусы и в ЕС".
#42 | 09:54 23.03.2015 | Кому: color
> А что так? Это что охрененная долговая яма?

Кредитов никогда не брал и не возьму. Я не идиот со счастливой идиотской улыбкой во всё щачло с рекламы кредитов на стене у банка.

> Ты и только ты в ответе за себя (ну и свою семью).


Я не на обитаемом острове живу. Я, вообще-то, член социума, гражданин РФ и всё такое. Нельзя жить в мире и не зависеть от него.
#43 | 09:58 23.03.2015 | Кому: Alexey4
> Все могли бы стать бизнесменами, и заколачивать огромные баблищи, продавая друг другу что-нибудь.
> Но вот 5% неленивые, они хотят и стали.
> А 95% ленивые и не хотят, они сами виноваты в том, что они бедные.

Ты не поверишь )))
Да. Это так. Потому что, нужно переступать уровень комфорта, когда вроде хуево, но на пиво с макаронами хватает и ладно. Нужно работать, а не "сидеть на работе". Потому что, то что происходит с тобой сейчас это следствие того что происходило в прошлом и причина того что произойдет в будущем. Щуки из проруби не будет, как и золотой рыбки с жарптицей. Только работа не один год подряд, и крайне желательно на себя, а не на дядю (вариант с дядей допустим, если набираешься опыта у профи).

Да, и про продажи. Сбыт конечно важен, но лучше всего освоить всю цепочку: произвел-продал-получил и все сам )

> Сколько тебе лет? Давно Айн Рэнд прочитал?


Погуглил специально. Не читал и не смотрел. Поставлю в закладки, раз второй раз ссылаешься на это произведение, может стоящее?
#44 | 10:03 23.03.2015 | Кому: Alexey4
> Кредитов никогда не брал и не возьму. Я не идиот со счастливой идиотской улыбкой во всё щачло с рекламы кредитов на стене у банка.

У друзей займи. У нескольких. Это же не баснословная сумма. Тем более если объяснишь зачем нужно.
Ай, да сам ты все понимаешь. Тут уже софистика какая то поперла.


> Я не на обитаемом острове живу. Я, вообще-то, член социума, гражданин РФ и всё такое. Нельзя жить в мире и не зависеть от него.


Однако и всецело пологаться на социум тоже некомильфо. Ты же знаешь, все на тебя похер (на меня кстати тоже) по большому счету. Даже тем комрадам которые здесь себя пяткой в грудь бьют. Сам не захочешь никто за уши тебя тянуть не будет.
#45 | 10:11 23.03.2015 | Кому: Alexey4
Вот, кстати,хоть и не эталон, но иногда нормальненько так пишет:[censored]
#46 | 10:20 23.03.2015 | Кому: Alexey4
Ну и еще волшебную таблетку лови:

Прибавь к своему возрасту 20 лет. Оглянись вокруг. Сопоставь свой новый возрост с окружающей действительностью. Как оно все тебя устраивает? В твои то годы.

А будет именно так. Если сам ничего делать не будешь.
#47 | 10:57 23.03.2015 | Кому: color
> И зачем про вымышленного персонажа говорить?

Почему вымышленного? Дворники - они реальны, по улицам ходят.

>Ты заметил как изменилось название денежного вознаграждения за работу? Была "получка" ... Стало "заработанная плата", "зарплата"


А можно назвать заработок, или доход, или ещё как нибудь. Хоть горшком назови. Не в слове же дело, а в цифре.
В одном фантастическом романе про будущее, где все с рождения должны по кредиту, граждане назывались "свободные граждане, ограниченные в правах финансово". И носили ошейники с иглой с ядом.

>А кто виноват в том что он метет улицы?


То есть ты по умолчанию исходишь из того, что мести улицы - это не работа, которую нужно сделать, а некое наказание, по типу сидения в тюрьме, на которое попадает тот, кто в чём-то виноват?
#48 | 12:41 23.03.2015 | Кому: Alexey4
> А можно назвать заработок, или доход, или ещё как нибудь.

Можно. Но факт фактом, раньше получка сейчас зарплата. Это две большие разници, или четыре маленьких.

Мести улицы это не предел мечтаний. Это работа, но временная или как подработка. Глупо сетовать на кого либо умея только метлой шаркать.
#49 | 12:44 23.03.2015 | Кому: Alexey4
> Почему вымышленного? Дворники - они реальны, по улицам ходят.

На досуге плинтересуйся у местного дворника об образовании, бывшем месте работе, хобби и жизни вообще. И станет понятно, что человек на этой работе временно и старается найти что-то получше. Или человека все устраивает.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.