В Госдуме предлагают сделать призыв в армию бессрочным

news.mail.ru — Коммунист Соловьев предлагает забирать в армию всех уклонистов вне зависимости от их возраста. В «Единой России» идею поддерживают, но хотят ввести понятие — «плохая работа для уклонистов».
Новости, Общество | Сергей89 08:11 19.03.2015
781 комментарий | 37 за, 1 против |
#751 | 10:37 20.03.2015 | Кому: Всем
Ну где вы все время видите то отчаяние, то властолюбие. Человек просто рассказывает как было и что бы он сделал, если бы это было тогда. А вы к нему цепляетесь что он служил не по понятиям и вообще за копейки работает сисадмином как лох. Позиция так себе.
#752 | 10:38 20.03.2015 | Кому: Langedok
> Ты магнитосрач вспомни.

Эх вы, ньюфаги!!! Истинные хранители знаний вспоминают пикаперский тред и Румантика! ;))
#753 | 10:40 20.03.2015 | Кому: Lаst
> Эх вы, ньюфаги!!! Истинные хранители знаний вспоминают пикаперский тред и Румантика! ;))

Это секретный тред!
#754 | 10:44 20.03.2015 | Кому: Diman755
> Тучки разные бывают. Если солнце сквозь них проглядывать будет, может быть ещё интереснее. Затмение можно будет наблюдать невооружённым глазом.
> Если повезёт, то как на этом фото:

Повезло на такое:[censored]
#755 | 10:53 20.03.2015 | Кому: Lаst
> Эх вы, ньюфаги!!! Истинные хранители знаний вспоминают пикаперский тред и Румантика! ;))

я благодаря ему научился целоваться!!!
[censored]
#756 | 11:06 20.03.2015 | Кому: Lаst
> Эх вы, ньюфаги!!!

Ну ты насмешил!

> Истинные хранители знаний вспоминают пикаперский тред и Румантика!


Там была флудильня! Если уж и вспоминать то на ум пока только гражданин Ангелиатор приходит со своими мегатеориями и крышесносительными уравнениями.
#757 | 11:12 20.03.2015 | Кому: Langedok
> гражданин Ангелиатор приходит со своими мегатеориями и крышесносительными уравнениями.

Это было прекрасно!!!
#758 | 11:20 20.03.2015 | Кому: Langedok
> Там была флудильня!

А что в этом мире - не флудильня??? Могу напомнить срачи с покойным Норченко и другими КОБоебами!!!
#759 | 12:03 20.03.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> Это тебе к палтоконю

Эва как он его растоптал мимоходом!
незомби
Идиот »
#760 | 12:11 20.03.2015 | Кому: Сухарь
> 15 страниц у мачты стоять, это не каждый сдюжит.

Я уже полгода этим занимаюсь, и даже в этом занятии преуспел куда больше.
#761 | 12:41 20.03.2015 | Кому: СвирепыйБамбр
> Повезло на такое:[censored]

В той теме ответил.
#762 | 14:49 20.03.2015 | Кому: Rockfeld
> Это было прекрасно!!!

Я когда коллегам на работе рассказывал мне ведь никто не верил что у него крышу с корнем вырвало. Говорили что он прикалывается или троллит.
#763 | 15:41 20.03.2015 | Кому: Валькирия
> Скажи, тебе сферический юрист денег, что ли, должен, что ты уже второй день выдумываешь, как бы его изводить и мучить???

Их нигде не любят!!

Один американец подходит к другому и говорит:
- У меня есть две новости, хорошая и плохая.
С какой начать? - Ну,.. Давай с хорошей.
- Только что с моста упал целый автобус юристов.
- О! А какая тогда плохая?
- А в нём одно свободное место было.
#764 | 18:06 20.03.2015 | Кому: Вилиор
> Я тебе расскажу про 18-летнего не тупорылого москвича, который слал на хуй всех, вплоть до начальника отряда (дело было в Погранвойсках КГБ СССР).
> Пацан просто не выполнял приказы. Мог выйти из строя и пойти, куда ему нужно, под оглушительный рев сержанта вдогонку. Мог расслабленно сидеть в кабинете у полковника под оглушительный рев "Встать! Смирно!".
> С губы практически не вылезал, но и там слал всех нахуй. Его уж и обследовали несколько раз, но никаких психических отклонений не обнаружили.
> В конце-концов нашли какой-то повод и комиссовали к ебеням! Весь отряд вздохнул с облегчением.

СТ 332 УК РФ.

1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, - наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.

СТ 336 УК РФ. Оскорбление военнослужащего

1. Оскорбление одним военнослужащим другого во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы - наказывается ограничением по военной службе на срок до шести месяцев или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.

2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы - наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года или содержанием в дисциплинарной воинской части на тот же срок.
#765 | 18:58 20.03.2015 | Кому: Lаst
> Не зря говорят, что "у двух юристов по одному вопросу три мнения". Скорее всего ты общаешься не с криминалистами (где все четче), а с цивилистами (или их частным случаем - корпоративщиками). В силу диспозитивности гражданского законодательства и вызванного этим "простора для творчества", сильно прокачивается скилл буквоедства. Иногда сверх меры. Хороший юрист, кстати, знает, когда нет смысла править в документе слова и запятые (даже в шероховатом) и умеет это знание донести до клиента/работодателя.

Вот в Уставах как раз все четко - четче не придумаешь. Прям как в УК.

>Это необходимое качество. Иначе в суде или на переговорах просто задавят. Опять же, некоторое основание для ЧСВ есть. Профессия не самая простая, правят миром юристы и примкнувшие


Во-во. Забыл пункт 4.

4. Если юрист разговаривает с не-юристом не через губу - это ненастоящий юрист.

>Уж формулы в заключении о ДТП проверить на арифметику и сверить с инструктивными материалами и наставлениями, или оценочный акт проверить, включая расчетную часть, или с ГОСТами и СНиПами свериться, читая строительную документацию - должен уметь каждый.


ДТП - детский лепет. У меня тут один юрист заказчика пытается доказать, что мы неправильно смонтировали систему газового пожаротушения, через это денег они нам платить не будут. При этом активно путает "кгс*м" и "кг/м2".

>Так задолбать командира боец может тоже по Уставу (и закону). Даже если между собой стороны взаимодействуют строго и дословно по Уставу, офицер не может окуклиться.


У офицера тупо возможностей больше. По Уставам, ага.

>Он будет и другими проблемами, кроме борзого бойца, заниматься. А вот тут то и открывается простор для работы с ним. Опытный волк найдет на чем взять. Вот, кстати, очевидный пример, чем мышление юриста отличается от прочих: все здесь спорят о простом взаимодействии "сержант (ахвицер) vs. шланг", а нормальный качественный спец сам рогами упираться не будет.


Бинго! Если солдат нормально тащит службу - какой идиот его будет дрочить почем зря?
Солдат, сознательно служащий - это радость взводного. Ежели кто из сержантов забижать будет - так недолго лычки провисят.

Речь-то шла как раз что 45-летние юристы хер на все забьют и ничего ты с ним не поделаешь.

> а ментов и прочих "имеющих навыки ОРД" (хотя большинство из них как раз таки юристы, хотя бы формально).

>Охрана и оборона

Только после детального изучения БУСВ и УГиКС. Иначе - нахрен такая охрана и оборона. Поубивают друг друга.

> замполитота,


Это да. Языком почесать на тему войны и гуманизма – тут любой сгодится.

>особисты


Пардон, но их не просто так назначают. Особенно в РВСН.

>тыловики


Столовой заведовать или складом ГСМ - еще туда-сюда. Но это далеко не всегда майорская должность.

> и т.п. - очень многие вопросы у войсковиков и правоохранителей могут пересекаться.


Гарнизонный прокурор еще. И все пожалуй.
#766 | 18:59 20.03.2015 | Кому: OctopusVulgaris
Спасибо, конечно, за информацию, которая мне и так была известна, и о которой я, в общем-то, не просил )))

Тем не менее:

> 1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы


Вряд ли непомытые полы, уход из строя без разрешение и т.д. может быть классифицировано как "существенный вред интересам службы". Со всеми вытекающими )))

> 2. Оскорбление подчиненным начальника, а равно начальником подчиненного во время исполнения или в связи с исполнением обязанностей военной службы


Ну, "слать на хуй" было употреблено в фигуральном смысле. Он не матерился, он просто делал, что хотел, а не то, что от него требовали его командиры.
#767 | 19:01 20.03.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> Как то было дело, когда я был молод и ещё работал в ГНР, нас собрали и по какому то хитрому распоряжению отправили в ВЧ, что бы провести учения с оружием положенным нам в случае военного положения.
>
> Так вот, нас молодых было человек 15-20 из 70 рыл.
> Когда Командир части (полковник) пришёл на наше построение и увидел возрастной и качественный состав прибывших, долго и сочно ругался, командным голосом, затем связался с нашими и сказал, что без присутствия наших офицеров не ниже майора в каждой из групп, на территории части он нас не потерпит.
>
> Позже Лейтенантов к нам вообще не подпускали, в классах и на полигонах нами занимались или контрабасы с опытом участия в БД, или офицеры не ниже капитана.
>
> Подумай.

Так это вы просто "на пострелять" в действующую часть приехали. Вас никому не переподчиняли. Поэтому реакция подполковника естественна - нахер мне эти варяги в части нужны, постреляют друг друга, а я отвечай.

Я же говорил про рядовых, призванных после окончания ВУЗа. Разницу уловил?
#768 | 19:05 20.03.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> Это ты про гражданских юристов. юристы в погонах немного другие.

Конечно. Лично знаком с бывшим прокурором, окормлявшим части РВСН не скажу какие и где. Он от обычных прокуроров отличается весьма и весьма.
#769 | 19:33 20.03.2015 | Кому: Вилиор
> Вряд ли непомытые полы, уход из строя без разрешение и т.д. может быть классифицировано как "существенный вред интересам службы". Со всеми вытекающими )))

Скажу за себя. Погранцы сами знают, где косяки искать.

Итак, приступим.

А необслуженные аккумуляторы? А не приведенный в порядок штатный инвентарь машины? А не проконтролированный уровень масла хоть где? А падение давления в системе воздушного запуска ниже нормативного? А отсутствие полного комплекта инструмента согласно ведомости (честно скажу, его никогда не бывает полностью).

Продолжать? Хоть где-то косяк да найду. Я знаю как искать, меня старшие товарищи научили.

[и это - почему бревно для самовытаскивания не покрашено???]

>Ну, "слать на хуй" было употреблено в фигуральном смысле. Он не матерился, он просто делал, что хотел, а не то, что от него требовали его командиры.


В дозоры не ходил, ага? Насчет мытья полов - отказывался в наряд заступать?

И вот еще что. Те статьи, что я тебе привел - это УК РФ. Твой же товарищ, который якобы забил на службу в ПВ - он типа в КГБ СССР служил, правильно?
#770 | 19:53 20.03.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Продолжать? Хоть где-то косяк да найду. Я знаю как искать, меня старшие товарищи научили.
>
> [и это - почему бревно для самовытаскивания не покрашено???]

Теоретизировать можно сколько угодно, как бы оно там получилось, будь ты на месте начальника отряда, тем не менее получилось вот так, как я написал )))
И да, он служил в отряде, на должности которая не предполагает нанесения сильного вреда государству и его обороноспособности.

> И вот еще что. Те статьи, что я тебе привел - это УК РФ. Твой же товарищ, который якобы забил на службу в ПВ - он типа в КГБ СССР служил, правильно?


Ага.
#771 | 20:00 20.03.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Разницу уловил?

Да ты прям военный в пятом поколении, красиво задвинул про не переподчиняли.
#772 | 20:04 20.03.2015 | Кому: Вилиор
> Теоретизировать можно сколько угодно, как бы оно там получилось, будь ты на месте начальника отряда, тем не менее получилось вот так, как я написал )))

Ну бывает и так. "Отправьте этого дебила в стройбат, а мне пришлите нормального бойца". Тем более у погранцов, у них там каждый человек на счету.

> И да, он служил в отряде, на должности которая не предполагает нанесения сильного вреда государству и его обороноспособности.


Озвучь должность-то. Свинарь что ли?

>> И вот еще что. Те статьи, что я тебе привел - это УК РФ. Твой же товарищ, который якобы забил на службу в ПВ - он типа в КГБ СССР служил, правильно?


>Ага.


Тогда и в том ведомстве пожестче было, нежели сейчас.
#773 | 20:08 20.03.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> Да ты прям военный в пятом поколении, красиво задвинул про не переподчиняли.

Что-то не так про переподчинение?

Про поколения - дед кадровый офицер, отец воевал, я пиджаком. Деградировал, да.
#774 | 20:11 20.03.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Что-то не так про переподчинение?

Так то да.
На такие сборы откомандировывают, соответственно и подчиняешься ты по месту откомандирования.

> Про поколения - дед кадровый офицер, отец воевал, я пиджаком. Деградировал, да.


Ну у мну в семье все силовые представлены, так что я из строчки не выбился.
#775 | 20:17 20.03.2015 | Кому: АлексМиГ-29
> Так то да.
> На такие сборы откомандировывают, соответственно и подчиняешься ты по месту откомандирования.

Прямой и непосредственный у тебя местные были или с вами приехали? Вот в этом и вопрос, собственно.

Я ж не понял толком кто вы и к кому приехали.

>Ну у мну в семье все силовые представлены, так что я из строчки не выбился.


Да я в общем-то и не про это совсем. Решил вспомнить - а пятое ли поколение?
#776 | 20:17 20.03.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> Озвучь должность-то. Свинарь что ли?

Конкретно не скажу, уж 30 лет прошло, но где-то в хозвзводе, да.

> Тогда и в том ведомстве пожестче было, нежели сейчас.


Пожестче было с дисциплиной, не было такого дикого неуставняка, как в других войсках. Во-первых, особисты очень бдили, во-вторых - какое там на хрен жесткое нагибание, если завтра он на фланге у тебя за спиной топает с двумя полными рожками?

Только два исключения (более-менее) было - авторота, где 5 сержантов с Брянска немножко разгулялись, да на одной заставе был начальник-мудак, солдат ни хера не жалел, через него в госпиталь как минимум трое загремело, это только те, о которых я знал. Когда он утонул, на заставе праздник был у парней.
#777 | 20:43 20.03.2015 | Кому: Всем
Скоро у нас наряд по вотту будет, кто в этом треде будет за службу комментарии строчить! Пост сдал - пост принял!
#778 | 22:33 20.03.2015 | Кому: Langedok
> Я когда коллегам на работе рассказывал мне ведь никто не верил что у него крышу с корнем вырвало.

Какую крышу?? Там всем перекрытиям пиздец, вплоть до цокольного этажа.

> Говорили что он прикалывается или троллит


Наивные...
#779 | 07:22 21.03.2015 | Кому: Всем
Я неспешно ознакомился с сообщениями. Сурово. А ведь могли бы еще взять пример из фильма "Побег из Шоушенка".
#780 | 11:17 21.03.2015 | Кому: OctopusVulgaris
> СТ 332 УК РФ.

Уже разобрали же. Ты существенность вреда интересам службы докажи сперва. ;)) А за оскорбление скорее и быстрее ахвицер влетит или сержант.

> Вот в Уставах как раз все четко - четче не придумаешь. Прям как в УК.


Даже в УК есть "трактуемые" места. Равно и в Уставах.

> У офицера тупо возможностей больше. По Уставам, ага.


И нарушает он его значительно чаще. Как и УК, кстати. Это медицинский факт и поныне. А уж в период бардака на каждом офицере при желании пяток палок нарубить можно было.

> При этом активно путает "кгс*м" и "кг/м2"


Значит тупой и невнимательный. Сейчас навыпускали черти кого. Обычное явление. Плохо, что демпингуют сволочи, а так то, чем больше херовых юристов, тем выше ценятся хорошие.

> Бинго! Если солдат нормально тащит службу - какой идиот его будет дрочить почем зря?

> Солдат, сознательно служащий - это радость взводного. Ежели кто из сержантов забижать будет - так недолго лычки провисят.
>
> Речь-то шла как раз что 45-летние юристы хер на все забьют и ничего ты с ним не поделаешь.

На то, что не захотят делать - забьют. Если командир не дурак, то такого случайного рядового он найдет как употребить с пользой для дела. А вот позволять сопляку-сержанту застраивать не будет. В армии чересчур много долбоебизма бессмысленного. Было, да и сейчас остается. Часть этого долбоебизма объясняется известным мнением, что солдат непременно должен быть заебан, чтобы сил не было косячить. Если толпа молодняка сидит взаперти в располаге, то через некоторое время от безделья начинают чудить. Если этого не делать, то и проблем нет. Соответственно все эти позднесовковые традиции дрочки - отмирающий рудимент. Включая мытье очек и т.п. Вон альтернативщики пускай моют, если им вера Присягу принимать не велит.
У twower'а в ЖЖ сегодня промелькнуло про сержантский факультет - сержанты контрактники с профессиональным образованием - это не салабоны-призывники.

> Только после детального изучения БУСВ и УГиКС. Иначе - нахрен такая охрана и оборона. Поубивают друг друга.


У меня для тебя новость - эти уставы даже на милицейском КМБ для не служивших в армии изучают и зачеты сдают. Любой мент, прошедший неурезанную первоначалку, уж должность взводного в боевой обстановке заместить обязан. Ну в теории . Тот, кто заканчивает по дневной форме обучения ведомственные ВУЗы и Академию, получает подготовку пообширней.

> Пардон, но их не просто так назначают. Особенно в РВСН.


Само собой. Но в принципе "на случай чего" все граждане, владеющие профессионально навыками ОРД (оперсостав, дознание, следствие), учитываются дополнительно особым образом, даже если мобух не имеют (т.к. многие офицеры МВД и СК по военным учетам числятся рядовыми), их все равно имеют ввиду для расширения штата контриков.

> Столовой заведовать или складом ГСМ - еще туда-сюда. Но это далеко не всегда майорская должность.


Главворы вполне себе пересекающиеся и в органах, и в войсках. Кадровики вполне взаимозаменяемые (которые в армаде, ЕМНИП, "строевой отдел") - и там, и там блядво со знаком качества.

> Лично знаком с бывшим прокурором, окормлявшим части РВСН не скажу какие и где. Он от обычных прокуроров отличается весьма и весьма.


Вообще то обычные прокуроры тоже входят в подмножество "юристы в погонах". А вот военные прокуроры, особенно, закончившие ВВУЗы, - специалисты, именно как юристы, довольно сомнительного уровня. И нормальная правовая система им в диковинку.
Помощник главного военного прокурора в полковничьем звании был очень удивлен, что его погоны и должность котируются в следствии МВД от слова "никак". Приходил за залетевшего по 144 статье старого УК племянника просить - посидел три часа под дверью, пока я его родственничка у прокурора санкционировал, потом был отписан по жесткой схеме. Никак не мог понять, почему бы моему начальству (чисто из уважения к его прокурорскости) просто не приказать мне похерить дело. =))

> Про поколения - дед кадровый офицер, отец воевал, я пиджаком. Деградировал, да.


Профдеформация у каждого своя. Иногда и наследственная бывает. Заметна, кстати. Ничего личного, если что! У меня братан четвероюродный младший тоже наследственный кадровый - наличествует специфика мировосприятия определенная.
#781 | 22:22 21.03.2015 | Кому: СвирепыйБамбр
> Интересно как они себе представляют службу в армию 45 летних мужиков?

Есть описание в книжках!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.