win.ru — Цель акции – напомнить о том, каковы были нацистские планы уничтожения нашего народа, и как они перекликаются с тем, что происходит сегодня в абортариях Москвы.
>> увы, но что бы там не говорили в оправдание - аборт - это легализованное убийство
>
> А мастурбация? Ну когда миллионы безвинно замучанных сперматозиодов дохнут в канализации или на листке туалетной бумаги?
>
> Когда считать убийством ликвидацию плода - от момента слияния яйцеклетки со спрематозоидом?
>
> Или после набора плодом определенного веса?
> увы, но что бы там не говорили в оправдание - аборт - это легализованное убийство
Ты наверно такого решения не принимал, поэтому ни тебе судить, а мне например пришлось один раз. С этим я буду жить всю свою жизнь. Но решение принять было Нужно.
p.s. У меня трое детей.
Это решение принимает семья (муж и жена), это их личное решение, остальные свое мнение могут засунуть себе глубоко в анальное отверстие. Мое мнение такое.
У нас в крае (в Соликамске) был полгода назад скандал. Тупая начальница местной женской консультации решила, что женщина, которая решила сделать аборт обязана принести ей справку от попа (вне зависимости от вероисповедания или атеистичности женщины). А поп задавал вопросы, типа: Как бы вы назвали своего не родившегося ребенка, как бы вы с ним играли, как бы наказывали, а если у вас уже есть ребенок то сможете ли вы его наказывать после этого. Говорят, что многие молодые девушки уходили от попа в слезах, а потом рожали. В результате ТП начальница рапортовала об увеличении рождаемости. Однако не слова не было сказано о том, что делать с детьми одиноким малолетним матерям, какую поддержку им оказывает государство (на своем примере скажу что никакую). От себя хочу сказать следующее: Если бы моя жена попала в подобную ситуацию, то этого служителя культа и эту ТП я бы как минимум избил, а за максимум не ручаюсь.
> Ты наверно такого решения не принимал, поэтому ни тебе судить, а мне например пришлось один раз. С этим я буду жить всю свою жизнь. Но решение принять было Нужно.
> p.s. У меня трое детей.
принимал. и очень рад, что хватило ума не пойти на это несмотря ни на возраст, ни на трудности.
сейчас понимаю, как близко к самой большой глупости в жизни находился.
> Однако не слова не было сказано о том, что делать с детьми одиноким малолетним матерям, какую поддержку им оказывает государство (на своем примере скажу что никакую).
В то же время множество семей, не могущих иметь детей, ожидают усыновления/удочерения, а им не разрешают и тянут.
Да, перераспределение организовано из рук вон плохо.
>> херовая шутка, камрад.
>
> Да это не шутка, вся аргументация "за аборты" строится на том, что плод - это не человек.
Плод - это не человек, это зародыш человека, который при соблюдении огромного числа условий, может этим человеком стать. Условия такие: полноценное питание матери, а в дальнейшем и ребенка, отсутствие стрессов, условия полноценного отдыха, хороший микроклимат в семье, патронатная поддержка, полноценное сопровождение в лечебных учреждениях, своевременная диагностика и лечение болезней, для ребенка полноценное воспитание и образование. Вот только после соблюдения ВСЕХ этих (и не только этих) условий появится ЧЕЛОВЕК.
> Это решение принимает семья (муж и жена), это их личное решение, остальные свое мнение могут засунуть себе глубоко в анальное отверстие. Мое мнение такое.
угу. и решение выкинуть новорожденного в мусорку тоже должны принимать только муж и жена, так? и нехер другим в это лезть.
> Плод - это не человек, это зародыш человека, который при соблюдении огромного числа условий, может этим человеком стать. Условия такие: полноценное питание матери, а в дальнейшем и ребенка, отсутствие стрессов, условия полноценного отдыха, хороший микроклимат в семье, патронатная поддержка, полноценное сопровождение в лечебных учреждениях, своевременная диагностика и лечение болезней, для ребенка полноценное воспитание и образование. Вот только после соблюдения ВСЕХ этих (и не только этих) условий появится ЧЕЛОВЕК.
т.е. все родившиеся в годы ВОВ, гражданской и т.п. - они НЕ люди или Неполноценные?
>> Это решение принимает семья (муж и жена), это их личное решение, остальные свое мнение могут засунуть себе глубоко в анальное отверстие. Мое мнение такое.
>
> угу. и решение выкинуть новорожденного в мусорку тоже должны принимать только муж и жена, так? и нехер другим в это лезть.
В мусорку мусор выкидывают. Не передергивай, а решение принимает жена и муж - так и в законе написано. Решение это дается тяжело, и поэтому действительно : " нехер другим в это лезть." .
А скажи ка, кто в это на твой взгляд лезть может ?
>> Плод - это не человек, это зародыш человека, который при соблюдении огромного числа условий, может этим человеком стать. Условия такие: полноценное питание матери, а в дальнейшем и ребенка, отсутствие стрессов, условия полноценного отдыха, хороший микроклимат в семье, патронатная поддержка, полноценное сопровождение в лечебных учреждениях, своевременная диагностика и лечение болезней, для ребенка полноценное воспитание и образование. Вот только после соблюдения ВСЕХ этих (и не только этих) условий появится ЧЕЛОВЕК.
>
> т.е. все родившиеся в годы ВОВ, гражданской и т.п. - они НЕ люди или Неполноценные?
Я говорю про сейчас, давай вспомни еще про ледниковый период. Ты может статистику приведешь по преступности из неблагополучных семей? И какой она на твой взгляд будет. А в ВОВ, например детям старались давать все что могли, однако интересно, известен ли тебе уровень беспризорности и детской преступности после ВОВ ?
>> увы, но что бы там не говорили в оправдание - аборт - это легализованное убийство
>
> Ты наверно такого решения не принимал, поэтому ни тебе судить, а мне например пришлось один раз. С этим я буду жить всю свою жизнь. Но решение принять было Нужно.
Да, да. Убить беззащитного человека - это Решение. С Большой Буквы.
>Однако не слова не было сказано о том, что делать с детьми одиноким малолетним матерям, какую поддержку им оказывает государство (на своем примере скажу что никакую). От себя хочу сказать следующее: Если бы моя жена попала в подобную ситуацию, то этого служителя культа и эту ТП я бы как минимум избил, а за максимум не ручаюсь.
Да че там мелочиться. Грохнуть и попа, и начальницу, и нерожденного младенца - лучший выход.
>>> увы, но что бы там не говорили в оправдание - аборт - это легализованное убийство
>>
>> Ты наверно такого решения не принимал, поэтому ни тебе судить, а мне например пришлось один раз. С этим я буду жить всю свою жизнь. Но решение принять было Нужно.
>
> Да, да. Убить беззащитного человека - это Решение. С Большой Буквы.
Слышь, святой, ты сколько денег на благотворительность сдаешь, если не секрет, и детей у тебя сколько, тоже интересно.
>>> увы, но что бы там не говорили в оправдание - аборт - это легализованное убийство
>>
>> Ты наверно такого решения не принимал, поэтому ни тебе судить, а мне например пришлось один раз. С этим я буду жить всю свою жизнь. Но решение принять было Нужно.
>
> Да, да. Убить беззащитного человека - это Решение. С Большой Буквы.
Именно так, это очень тяжелое решение. Я решения свои принял, поэтому сейчас живу с 3-мя детьми в однокомнатной квартире, однако свои решения считаю правильными и не тебе меня судить.
В «Замечания и предложениях по генеральному плану «Ост» ещё про алкоголь и табак было.
Дешевизна сигарет в РФ просто меня поражает, в сравнении с ФРГ, к примеру.
>>>> увы, но что бы там не говорили в оправдание - аборт - это легализованное убийство
>>>
>>> Ты наверно такого решения не принимал, поэтому ни тебе судить, а мне например пришлось один раз. С этим я буду жить всю свою жизнь. Но решение принять было Нужно.
>>
>> Да, да. Убить беззащитного человека - это Решение. С Большой Буквы.
>
> Слышь, святой, ты сколько денег на благотворительность сдаешь, если не секрет, и детей у тебя сколько, тоже интересно.
Детей у меня двое, надеюсь, будут еще. На благотворительность даю больше 10% от доходов. Святым меня еще никто не называл, спасибо на добром слове.
> Именно так, это очень тяжелое решение. Я решения свои принял, поэтому сейчас живу с 3-мя детьми в однокомнатной квартире, однако свои решения считаю правильными и не тебе меня судить.
Да я тебя не сужу. Ты вон сам как бросился оправдываться, значит, понимаешь, что сделал, и сам себя судишь.
>>Однако не слова не было сказано о том, что делать с детьми одиноким малолетним матерям, какую поддержку им оказывает государство (на своем примере скажу что никакую). От себя хочу сказать следующее: Если бы моя жена попала в подобную ситуацию, то этого служителя культа и эту ТП я бы как минимум избил, а за максимум не ручаюсь.
>
> Да че там мелочиться. Грохнуть и попа, и начальницу, и нерожденного младенца - лучший выход.
Для умственно умных повторяю. Принятие решения о рождении ребенка - это ответственность семьи. Ни кто другой не имеет морального права вмешиваться со своими советами. Если семья принимает решение рожать и воспитывать - вот и флаг вам в руки можете помочь с вещами и детским питанием, например. Если семья решает делать аборт (по социальным или медицинским причинам), то остальные должны заткнуть свой рот и молчать.
>> Именно так, это очень тяжелое решение. Я решения свои принял, поэтому сейчас живу с 3-мя детьми в однокомнатной квартире, однако свои решения считаю правильными и не тебе меня судить.
>
> Да я тебя не сужу. Ты вон сам как бросился оправдываться, значит, понимаешь, что сделал, и сам себя судишь.
Да я знаю что сделал, и еще раз повторяю, это было мое решение. Мы ростим своих детей, пытаемся дать им все возможное. А навязывать семье свое мнение, это обычно признак дурного тона, а в данном случае - гнусность.
> В мусорку мусор выкидывают. Не передергивай, а решение принимает жена и муж - так и в законе написано. Решение это дается тяжело, и поэтому действительно : " нехер другим в это лезть." .
> А скажи ка, кто в это на твой взгляд лезть может ?
тот же самый закон, который позволяет это на усмотрение ЖЕНЩИНЫ а не мужа и жены, как ты написал, может и запрещать, кроме исключительных (изнасилование, медицинские показания и т.п.) случаев.
как, к примеру, в польше.
>> Именно так, это очень тяжелое решение. Я решения свои принял, поэтому сейчас живу с 3-мя детьми в однокомнатной квартире, однако свои решения считаю правильными и не тебе меня судить.
>
> Да я тебя не сужу. Ты вон сам как бросился оправдываться, значит, понимаешь, что сделал, и сам себя судишь.
Я оправдываю не себя, я знаю на сколько это тяжелое решение выбирать быть ребенку или нет, я считаю что нет оправдания тем, кто на этом пытается политические очки зарабатывать.
> Я говорю про сейчас, давай вспомни еще про ледниковый период. Ты может статистику приведешь по преступности из неблагополучных семей? И какой она на твой взгляд будет. А в ВОВ, например детям старались давать все что могли, однако интересно, известен ли тебе уровень беспризорности и детской преступности после ВОВ ?
так и я про сейчас.
что, питание хуже, чем во время и после ВОВ?
или что хуже?
после войны - не известен, просвети если помнишь. а тебе известен этот уровень сейчас?
>> В мусорку мусор выкидывают. Не передергивай, а решение принимает жена и муж - так и в законе написано. Решение это дается тяжело, и поэтому действительно : " нехер другим в это лезть." .
>> А скажи ка, кто в это на твой взгляд лезть может ?
>
> тот же самый закон, который позволяет это на усмотрение ЖЕНЩИНЫ а не мужа и жены, как ты написал, может и запрещать, кроме исключительных (изнасилование, медицинские показания и т.п.) случаев.
> как, к примеру, в польше.
Мы не в Польше живем. Россия - это светская страна (пока по крайней мере). Я не понял, ты что ратуешь за запрет абортов, тогда напиши почему, как ты лично будешь обеспечивать детей и матерей, какое счастливое детство они получат, давай, не стесняйся.
> Если семья решает делать аборт (по социальным или медицинским причинам), то остальные должны заткнуть свой рот и молчать.
ты понимаешь, что специальные и медицинские показания разрешены даже там, где аборты запрещены.
речь немного о другом.
"залетные" могут делать аборты регулярно, просто потому что "не готовы".
и т.п.
это - форменное убийство, причем - умышленное.
речь об этом.
> Да че там мелочиться. Грохнуть и попа, и начальницу, и нерожденного младенца - лучший выход.
Извините, влезу. Начальницу - на психиатрическое освидетельствование (перед увольнением), какого хера надо попу - вообще непонятно, нерождённый младенец - оксюморон.
Оговорюсь сразу - я против абортов. Но если кто-то принял подобное решение - это ни хера не моё дело.
> Я оправдываю не себя, я знаю на сколько это тяжелое решение выбирать быть ребенку или нет, я считаю что нет оправдания тем, кто на этом пытается политические очки зарабатывать.
а кто пытается политические очки заработать?
тут вопрос такой - как заработаешь, так и потеряешь.
>> Я говорю про сейчас, давай вспомни еще про ледниковый период. Ты может статистику приведешь по преступности из неблагополучных семей? И какой она на твой взгляд будет. А в ВОВ, например детям старались давать все что могли, однако интересно, известен ли тебе уровень беспризорности и детской преступности после ВОВ ?
>
> так и я про сейчас.
> что, питание хуже, чем во время и после ВОВ?
> или что хуже?
>
> после войны - не известен, просвети если помнишь. а тебе известен этот уровень сейчас?
Уровень беспризорности и детской преступности тогда был очень велик. Победить это удалось путем проведения политики по социальной адаптации малолетних преступников и беспризорников, однако в корне переломить проблему удалось только к 60-м, и во многом благодаря обществу. В наше время, я, не вижу подобной политики, а количество малолетних преступников, например очень велико.
> Мы не в Польше живем. [Вымирающая] Россия - это светская страна (пока [не полностью заселенная таджиками] по крайней мере).
польша тоже.
> Я не понял, ты что ратуешь за запрет абортов, тогда напиши почему, как ты лично будешь обеспечивать детей и матерей, какое счастливое детство они получат, давай, не стесняйся.
Лично я своих обеспечиваю.
Лично мне кажется - что на это деньги найти можно. И нужно.
Но даже если желания воспитывать нет - пусть пишут отказ от ребенка.
Желающих забрать - сотни тысяч.
> тот же самый закон, который позволяет это на усмотрение ЖЕНЩИНЫ а не мужа и жены, как ты написал, может и запрещать, кроме исключительных (изнасилование, медицинские показания и т.п.) случаев.
как, к примеру, в польше.
То есть, ты считаешь себя вправе принимать подобное решение за других?
Будут в среднем экономические показатели и средний уровень жизни в РФ выше - будет меньше абортов.
Ну и говорить о проблеме нужно, конечно. Так что правильно делают, что акцию проводят.
Запретительством ничего не добиться.
IMHO.
>> Если семья решает делать аборт (по социальным или медицинским причинам), то остальные должны заткнуть свой рот и молчать.
>
> ты понимаешь, что специальные и медицинские показания разрешены даже там, где аборты запрещены.
> речь немного о другом.
> "залетные" могут делать аборты регулярно, просто потому что "не готовы".
> и т.п.
> это - форменное убийство, причем - умышленное.
> речь об этом.
Женщина идущая на аборт совершает очень большое насилие над собой. Даже при легальном медицинском аборте велики шансы инфекций. Часто после аборта женщина не может больше иметь детей, возрастает риск внематочных беременностей. Если аборты запретить, то увеличится количество криминальных абортов, при которых риск осложнений и летальных исходов будет намного выше. На счет того убийство это или нет, каждый решает сам за себя, в УГ такого определения нет. Однако могу сказать следующее: нужно не запрещать аборты, а создавать такие условия при которых у женщины не возникало даже мысли пойти на аборт.
> Уровень беспризорности и детской преступности тогда был очень велик. Победить это удалось путем проведения политики по социальной адаптации малолетних преступников и беспризорников, однако в корне переломить проблему удалось только к 60-м, и во многом благодаря обществу. В наше время, я, не вижу подобной политики, а количество малолетних преступников, например очень велико.
а теперь скажи - это к узакониванию убийств какое имеет отношение?
бля, да пусть отказ пишут - и детей отдают!!
хоть нашим, хоть за бугор, - спрос - огромен!
>> Мы не в Польше живем. [Вымирающая] Россия - это светская страна (пока [не полностью заселенная таджиками] по крайней мере).
>
> польша тоже.
>
>> Я не понял, ты что ратуешь за запрет абортов, тогда напиши почему, как ты лично будешь обеспечивать детей и матерей, какое счастливое детство они получат, давай, не стесняйся.
>
> Лично я своих обеспечиваю.
> Лично мне кажется - что на это деньги найти можно. И нужно.
> Но даже если желания воспитывать нет - пусть пишут отказ от ребенка.
> Желающих забрать - сотни тысяч.
Да ну, у нас наверно скоро все детские дома закроют, ведь у ворот огромные очереди из страждущих стоят.
>> Уровень беспризорности и детской преступности тогда был очень велик. Победить это удалось путем проведения политики по социальной адаптации малолетних преступников и беспризорников, однако в корне переломить проблему удалось только к 60-м, и во многом благодаря обществу. В наше время, я, не вижу подобной политики, а количество малолетних преступников, например очень велико.
>
> а теперь скажи - это к узакониванию убийств какое имеет отношение?
> бля, да пусть отказ пишут - и детей отдают!!
> хоть нашим, хоть за бугор, - спрос - огромен!
Где спрос? Кто будет обеспечивать беременную на всем протяжении беременности и родов?
> Будут в среднем экономические показатели и средний уровень жизни в РФ выше - будет меньше абортов.
> Ну и говорить о проблеме нужно, конечно. Так что правильно делают, что акцию проводят.
>> какого хера надо попу - вообще непонятно
>
> камрад, прикинь, у "попа" убеждения такие. он так жизнь ребенка спасает. в соответствии со своими убеждениями.
> Женщина идущая на аборт совершает очень большое насилие над собой. Даже при легальном медицинском аборте велики шансы инфекций. Часто после аборта женщина не может больше иметь детей, возрастает риск внематочных беременностей. Если аборты запретить, то увеличится количество криминальных абортов, при которых риск осложнений и летальных исходов будет намного выше. На счет того убийство это или нет, каждый решает сам за себя, в УГ такого определения нет. Однако могу сказать следующее: нужно не запрещать аборты, а создавать такие условия при которых у женщины не возникало даже мысли пойти на аборт.
Забавно. Примерно такую же аргументацию приводят сторонники легализации наркотиков.
Аборт - это последствие ОШИБКИ ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА. Уход от ответственности. Как это легко - убить зародыш и дальше тусоваться себе. Желаю всем абортнувшим остаться бездетными до конца дней своих. Ибо так будет справедливо.
Сейчас, сейчас
Посажен в ридонли лично Львом Толстым »