Памятнику князю Владимиру над Москвой быть! Ясно, солнышко?

Юрию Долгорукому и так стоит памятник на Тверской. А памятник Ломоносову стоит с другой стороны Университета. Лично мне непонтны мотивы установки исполинского кн. Владимира особенно на столь доминантной точке.

Если ставить - то сразу древним украм.

Легенда гласит, что да - стал добрым:) поймите, это не мое мнение. Так гласит легенда (с)

> Надо поставить памятник молящемуся Мохаммеду

надо ударятся в крайности аки рыба об лёд, или ТО или ЭТО и больше никак!!!

Если ты не будешь ставить церкви, то будут ставить мечети (почти дословно © Д.Ю.)

> Если ты не будешь ставить церкви, то будут ставить мечети (почти дословно © Д.Ю.)

да, для правоверных камрадов Д.Ю - Вселеннская конечная истина) дальше можно даже и не говорить)

Ага, правда 1000 лет прожили как православная страна и стали самой большой страной мира как православная страна, и клич во время войн был "за веру, царя и отечество". Не объеденил?

> Если уж так приспичило исполина возводить, то поставьте его вместо другого исполина, который уж точно Москве не нужен – вместо церетелевского Петра I. Он кстати прямо напротив Храма Христа Спасителя.

Кстати, хорошая идея - убрать это страшилище и поставить нечто более благообразное.

и кстати, тут лично меня "задевает" не религиозный вопрос(я оминист), а то, что часто у нас до хрис Русь - это что-то дремучие,ущербное,порочное. Даже про наших "братьев-варваров" германцев да кельтов такого не говорят, а на Руси прям трава не росла до 988г.

P/S/ ну или есть еще "долбославы-все_от_русских". оч. часто у нас или версия "попиков" или версия "долбиков")

> После крещения все эти вещи стали вдруг - богоугодны.

кстати да, Господь сказал "не уби", поэтому поубивали всех, кто не хотел уверовать в человеколюбивого Бога. увы, но для многих людей во все времена религия - это еще одно упражнение в лицемерии

> А почему Владимиру а не Юрию Долгорукому, или Дмитрию Донскому или даже Ивану Калите, или хотя бы Игорю Старому, или даже Рюрику, или Ольге, а [перед МГУ лучше поставить памятник Ломоносову], все таки символ Русского ученого пробившегося из низов, а Владимир больше известен так называемым крещением Руси и множеством гаремов.

[censored]

Ты опоздал с предложением =)

Ок, таким образом, если бы Владимир не крестил Русь, то через несколько столетий Русь бы сама покрестилась?
Напоминает высказывания неких личностей, де, народ победил в ВОВ вопреки Сталену.

> Ок, таким образом, если бы Владимир не крестил Русь, то через несколько столетий Русь бы сама покрестилась?

без понятия. а что, Русь просто обязана была крестится?

История не знает сослагательного наклонения

И потом - надо было объеденить людей, взял за основу одну из религий, как объединяющую основу и заложил фундамент, на котором строилась русская цивилизация.

> заложил фундамент, на котором строилась русская цивилизация.

вот, об этом и речь, что и фундамент и культура-цивилизация у нас только благодаря крещению. до этого "в лесу молились колесу", пришли просвещенные византийцы и сделали славян культурными.

Предлагаю ставить этот в памятник в Петербурге.
Раз у ж с домом для Газпрома не получилось, пусть уж тогда красивый памятник Владимиру украсит унылую линию горизонта этого города.

> Предлагаю ставить этот в памятник в Петербурге.

князя звали владимир, вот и нужно ставить памятник во владимире, логино?)

> князя звали владимир, вот и нужно ставить памятник во владимире, логино?)

Владимир Великий вышел в люди из С.Петербурга. Памятник надо ставить там же. Логино?

> князя звали владимир, вот и нужно ставить памятник во владимире, логино?)

так Владимир (город) - это и есть главный памятник князю Владимиру

> Гитлер тоже пытался определить цивилизационный путь развития России.
> А уж как Госдеп США определил цивилизационный путь развития Украины - это мы прямо сейчас наблюдаем.

Да, тут ты прав, госдеп пытался. А всё из-за князя Владимира. Если бы не он, госдепу не пришлось бы ничего даже "пытаться". Это его дурная наследственность, то что он выбрал путь Византии, а не Рима, не даёт западу дышать уж скоро 1000 лет.

ну и про что я говорил?

>у нас или версия "попиков" или версия "долбиков")

> У нас была богатейшая культура до христианства. Правда, почему то от неё ничего не осталось, кроме некоторый обычаев, баек да прибауток. Странно, да.

Ну, насчет богатейшая, это через край. Но! Если конкретно ты не в теме - не значит, что ничего не существует, камрад-солипсист. Вотт мне, скажем, попадалась изданная еще в СССР книжечка ''Дипломатия Руси 4-6 вв н.э.''. Дикие племена хлебом не корми, дай подипломатировать, да.

> вот о Византийской культуре известно и памятники остались даже через 1000 лет после падения.

Если она такая сверх-сверх-мощная, то где же она?
А так да, памятники. Между прочим, памятники сверхмощной неолитической культуры тоже прекрасно сохранились. Стоунхендж, например.

> Правда, почему то от неё ничего не осталось, кроме некоторый обычаев, баек да прибауток. Странно, да.

Касательно сохранности.. Ты строй из дерева и дёрна - тоже ничего не останется. Строй из камня - века простоит. У предков не было цели оставить нам памятники древнего зодчества, была цель выжить. Дерево обрабатывать легче, и его вокруг - просто завались. Вот и строили из дерева.

> солипсист

От солипсиста слышу. :) Приведи документы, факты, я всегда открыт новым знаниям.

> Вотт мне, скажем, попадалась изданная еще в СССР книжечка ''Дипломатия Руси 4-6 вв н.э.''. Дикие племена хлебом не корми, дай подипломатировать, да.

А у тебя её не сохранилось? Не поделишься? Обожаю задорновщину, а особенно из СССР, это такая редкость. Рюрик – 9 век, повесть временных лет – 12 век, дипломатия Руси 4-6 век. Кто там переговаривался и с кем? :)

> Если она такая сверх-сверх-мощная, то где же она?

Она пала. Но она была. В этом её отличие от мифической культуры дохристианской Руси.

> Касательно сохранности.. Ты строй из дерева и дёрна - тоже ничего не останется. Строй из камня - века простоит. У предков не было цели оставить нам памятники древнего зодчества, была цель выжить. Дерево обрабатывать легче, и его вокруг - просто завались. Вот и строили из дерева.

Ну как бы... Я даже не буду говорить о том, что сам факт строительства из дерева (чтобы не докопались добавлю ТОЛЬКО из дерева) говорит о низком уровне развития цивилизации. Когда он повысился, русские стали строить из камня, несмотря на то, что дерева меньше не стало. И даже не стОит упоминать, что далеко не на всей территории страны дерева много.
Законы исторической науки просты. Существование чего-либо надо доказать, иначе этого не было. Где документы, летописи, хоть что-нибудь упоминающее о древних дохристианских городах с высокой культурой на территории древней Руси? Ну хоть что-нибудь, кроме отровенной задорновщины, можно предъявить?

> а мы сами? славяне, самый многочисленый этнос европы расселившийся, уже в древности, на самую большую терреторию
> и да, забыл написать, бивали мы эту Византию и при Олеге Вещем и при Светославе, так что Империя Ромеев это круто, но и нас не пальцем делали)

Ну бивали, да. А варвары бивали Рим. Только у Рима была цивилизация и культура, а у варваров, увы, нет.

> что поделать "дерево плохо сохраняется но хорошо горит"(с) не помню кто

Про дерево выше написал. Историей интересуюсь давно. Не видел никаких доказательств, что и из дерева были большие города и сложные постройки (хижины не в счёт), развиты архитектура и зодчество в дохристианской Руси. Ну если предполагать, что раз нет доказательств, что не было, значит были, то да.

> приняла многое из более развитой культуры, но не всюже культуру византии разом

Ну, собор Святой Софии не приняли, да, он остался туркам. Многое осталось от язычества, праздники, обычаи, Иван Купала там, Масленница. Но в общем и целом, приняли очень многое.
Про концепцию "Москва – третий Рим" слышал? Там прямо говорится, что Русь – прямая наследница Византии. Сама Византия, кстати, западу как бельмо на глазу, яркий пример, как может быть европейское государство с принципиально иной культурой, не западной.
И тут можно внезапно обнаружить ответы на многие вопросы. И на "Европа ли Россия" и на "почему нас так запад не любит, чем мы ему так мешаем" и на многие другие.

> Только у Рима была цивилизация и культура

в упадке, поэтому варвары их побили. выродившиеся этносы уступают место более "живым"

> Не видел никаких доказательств, что и из дерева были большие города и сложные постройки


мда, я чилал,во вполне "официальных" книжках про хоромы княжие из дерева например. а деревяные церкви (те что без единого гвоздя) тоже Византия нас научила?

> Про концепцию "Москва – третий Рим" слышал? Там прямо говорится, что Русь – прямая наследница Византии


много что говорится официально, да далеко не все имеет отношение к жизни. "Нам 20 лет" из недавнего присер тому

> почему нас так запад не любит, чем мы ему так мешаем"

никакой мистики, ничего лмчного "просто бизнес"