В Китае скончался отставной генерал с тонной долларов

> Это к чему?

К тому, почему сто лямов отследить проще, чем тысячу.

> Хотя лично я скорее противник, чем сторонник ВМН, но в данном случае ничего излишнего не вижу.

Вот я и говорю, в отдельных случая за коррупцию возможно надо будет расстреливать. Ключевые слова: в отдельных и возможно. Но это не будет борьбой, это будет наказанием, когда борьба не помогла.

> Расстрел - это ВМН, которая очень мотивирует преступления не совершать.

Примеры есть? Ну, как снизилось кол-во преступлений при введении смертной казни, как выросло при отмене. Только Россию образца 90-х приводить не надо, там рост преступлений - это явно не следствие моратория.

Генерал скончался до обыска или после обыска? Или во время обыска?

> Сто миллионов наличными - это нонсенс.

При этом у взяточников периодически находят десяток или несколько килограмм наличности.

> Примеры есть? Ну, как снизилось кол-во преступлений при введении смертной казни, как выросло при отмене. Только Россию образца 90-х приводить не надо, там рост преступлений - это явно не следствие моратория.

Китай во время борьбы с опием. По факту в данном примере смертная казнь спасла нацию от вымирания.

> Спроси у тех, кто пожизненное отбывает, как они к казни относятся.

Я у тебя спросил, за твои же слова.

> Такое ощущение, что ты китайский чиновник с большим подвалом :)))

"Ах если бы, ах если бы - не жизнь была б, а песня бы!!!"

Нет.

Просто мне удивительно, как люди видят спасение в каком-то едином быстром решении. Будем стрелять - победим коррупцию, уйдёт Путин - всё наладится, упадёт доллар- заживём, скинем коммунистов - будем жить, как в США, вот те нам мешают, вот эти, а теперь другие - вот избавимся от них и заживём счастливо и прочее и прочее.

При этом опыт разных стран за прошедшие года и века говорит ровно об обратном - не надо дёргаться, надо методично и скучно работать годами и десятилетиями. Это касается и коррупции и наркотиков и экономики и образования и всего на свете.

Чё-то никто не кричит, что он пойдёт в спортзал, 7 дней там будет умирать под штангой и через неделю станет чемпионом в тяжелом весе, все отлично понимают, что это процесс длительный и трудный, но, бля, как речь про государственный организм - так сразу гора рецептов, как сделать всё, всем и сразу.

Смешно же.

> Предположил, что твои слова подкреплены каким-то знанием, извини, ошибся. Теперь вижу, что ничего за ними нет.

Знанием того, что разница между пожизненным и смертной казнью очень большая.
И к вопросу коррупции это вообще не относится.
И последний нюанс, работает не тяжесть наказания, а его неотвратимость.
А лично для меня, массовые посадки и расстрелы это по-крайней мере прикольно. Вон, 37й хорошо запомнился. До сих пор кипятком ссутся некоторые граждане.

> Твоя позиция непрямого осуждения так же удивительна - ни ты никто другой не знает как бы было если бы не стреляли. Но мнение есть :)

Ещё раз, в кратце, расстрелы коррупционеров и борьба с коррупцией - разные вещи. Борьба - это меры по предотвращению и профилактике коррупции, расстрел - наказание тех, кого эта борьба успешно миновала.

Стрелять, так стрелять, люди незнакомые, доказанные воры в крупном масштабе - мне их не жалко, но не надо видеть в этом способ борьбы. Когда стреляют - значит всё, борьба проиграна, коррупционер уже успел нажиться, коррупция уже свершилась. То, что он дальше перестанет воровать - факт, но если цель в этом - то посадка в тюрьму даст тот же эффект, воровать он больше не сможет, всякое влияние потеряет.

Расстрел преследует две цели:
1) прекращение совершения преступлений данным гражданином. Совершенно понятно, что в случае коррупции это не нужно, так как достаточно уволить с запретом занимать руководящие должности.
2) запугивание потенциальных преступников. Хз как там с сознанием у коррупционеров, но один раз присутствовал при задержании рецидивиста, так он откровенно говорил "тюрьма мой дом родной. высшую меру отменили, я вас на х.. вертел".

Для коррупции еще была бы эффективна конфискация имущества, особенно в случае когда замешана семья.

> высшую меру отменили

Когда такое случилось?!

> За мелкую взятку расстреливать не будут в любом случае.

В Китае за любую взятку срок от 10 лет начинается и вплоть до смертной казни. И естественно, на уровне чиновников вроде генерала "мелкая взятка" это не то же самое, что мелкая взятка на уровне постового ППС.

> Но расстрелы тут при чём?

Как мера наказания и как мера сдерживания.

> Таким образом смертная казнь ничего не изменит в плане коррупции, но поможет продемонстрировать вживую, так сказать, ведущуюся в этом направлении государственную работу.

Сама по себе нет. Смертная казнь за коррупцию бессмысленна в обществе, где подсудимый может откупиться у судьи и прокурора. Равно как и борьба с коррупцией бессмысленна в том обществе, где укравшему миллион присуждают пару лет условно и штраф в тысячу.

А вот сочетание смертной казни с эффективной системой контроля и неотвратимостью наказания дает вполне хороший эффект сдерживания для чиновников. Китай тому примером. Учитывая то, что у них двух тысячелетняя культурная традиция "красного конверта для чиновника", то только вот такими методами и получается держать чиновников в узде. А вот смягчение УК в Китае (сейчас расстреливают всего 6% от арестованных коррупционеров, раньше 25%) привело к росту коррупции.

> войны шли для того чтобы продолжить опиумом торговать.

Это со стороны просвященного Запада, Китай, как понимаю, хотел строго противоположного, а заодно, чтоб китайцев на плантации не вывозили вместо негров.

> а так он направлен на борьбу с коррупцией, тоесть на борьбу с свершившимся фактом.

Вооот!

> Бороться с тем чего нет нельзя же :)

Можно и нужно. Что характерно, успешно борются прямо сейчас. Бабло под контроль, расходы под контроль, банки под контроль, ответственные решения - на комиссию. Есть много способов просто не допускать коррупции, чем сейчас в стране и занимаются.

> Что значит "заранее выявили и предотвратили"?

Я ж написал, что не знаю.

Имел в виде покушение на совершение преступления.

> Главное итог - он вышел через 10 лет.

Он не коррупционер ни разу, ибо не чиновник. Разговор конкретно за корруупцию

> Из могилы не выйдешь через 10 лет.

Сложно поспорить, да.

> Это со стороны просвященного Запада

опиумную войну начал не Китай, а Британия под лозунгом о недопустимости запрета "свободной торговли" (опиумом).

Очередное подтверждение коммунистичности Китая.