В США был свой голодомор, ГУЛАГ и Берия

Вот про что надо говорить, вот что надо обсуждать. Надо начинать нападать, а не держать устойчивую оборону.

Да здравствует Википедия, самая свободная энциклопедия в мире!

> В США был свой голодомор, ГУЛАГ и Берия

Так и хочется добавить - с блекджеком и шлюхами :)

> Ну был там аналог Берии - при этом.

ээээ... если не секрет - кто? просто не очень в курсе истории Америки того времени.

>>> Ну был там аналог Берии - при этом.
>>
>> ээээ... если не секрет - кто? просто не очень в курсе истории Америки того времени.
>
> Статью читал?

статью читал ранее уже, поэтому снова читать не стал. счас пролистал - да, подзабыл про "американского Берию", каюсь. видать, в прошлый раз не очень внимательно прочел. :)

> По этому википедисты...

Не википедисты а википедики. ;)

>>>>> Ну был там аналог Берии - при этом.
>>>>
>>>> ээээ... если не секрет - кто? просто не очень в курсе истории Америки того времени.
>>>
>>> Статью читал?
>>
>> статью читал ранее уже, поэтому снова читать не стал. счас пролистал - да, подзабыл про "американского Берию", каюсь. видать, в прошлый раз не очень внимательно прочел. :)
>
>>Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» - министр внутренних дел Г. Икес
>
> цитата из статьи

да-да, сенкс. я уже сам прошел по линку и нашел, потому и написал, что подзабыл. :)

Это уже всё схавано и высрано. Американский "голодомор" это полная брехня.

> Ну был там аналог Берии - при этом.
> Аналог СНК, в данном случае - "законы честной конкуренции".
> Аналог Сталина (хотя гораздо менее эффективный) - Рузвельт.

[censored]

Типа "Спасибо товарищу Рузвельту за наше счастливое детство"

> Потму, что американский?

Потому что не надо передергивать статистику.

>> Это уже все схавано и высрано. "Голодомор" в СССР это полная брехня.
>
> Ну 10 миллионов жертв, продразверстку и запрет на выезд никуда не скроешь. Это факты.

7 миллионов жертв великой экономической дипресии США никуда не скроешь. Это факты.

Почему бы не озаботиться книгой памяти жертв "Великой Депересии". Наставить памятников по всем Российским уездам. Найти пару тройку тысяч дедов и бабок лет эдак 95-100 и пускай "историки" сочинят книгу воспоминания типа "Вот мой папа...мама...брат...кум ...сват...и т.п. уехал за лучшей жизнью и ....." конец сами придумают. Сколько у нас писателей талантливых и голодных по стране за "бабки" такое напишут. Это пожалуй дешевле будет чем с "Булавой" и "Воеводой" трахаться.
Пройдет лет после издания этих трудов и ни один историк потом не отделит ложь от правды, а если и отделит его голос утонет в общей массе информации.
Напомню что Англия не подымает вопрос о том сколько народу померло в Индии от голода (Черчиль добрая душа), но очень хорошо считает сколько в России. Еще Англия напрочь забыла сколько народу в Китае загнулось от героина (королева мать ЕЕ), но аккуратно считают сколько у нас алкашей.
Выгодное это дело обсирать руководство государства потенциального противника.

> 7 миллионов жертв великой экономической дипресии США никуда не скроешь. Это факты.

И что такое это 7 миллионов? Как ты их подсчитал?

>> 7 миллионов жертв великой экономической дипресии США никуда не скроешь. Это факты.
>
> И что такое это 7 миллионов? Как ты их подсчитал?

И что такое 10 миллионов жертв? Откуда взял?
Это твое, или сразу открестишься?
>Ну 10 миллионов жертв, продразверстку и запрет на выезд никуда не скроешь. Это факты.

>[censored]
>[censored]
>
> .Довольно подробный разбор "американского голодомора"

Довольно подробный разбор "американского голодомора"
[censored]
[censored]

Надо срочно нанимать "американского солженицына", давать ему всевозможные гранты на книги в которых он будет описывать весь тот ужас того времени, о голодных мучениях, о разгоне полицией голодных беспомощных демонстрантов, о не человеческих условиях жизни в самопальных сараях, о издевательском отношении со стороны властей. Потом нужно под суетиться и прикупить пару членов жюри из нобелевского комитета. Потом по этим книгам наснимать кучу слезливых и изобличающих властей пендостании фильмофЪ. А как итог апофеоза ввести пару книг этого писателя в обязательную школьную образовательную программу пендостании, чтобы с раннего детства дети ненавидели свою страну и прошлое!!!!!!!!!

> я не считал ибо не в этой области специализируюсь, но вот цитата из статьи
>
>> за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.

Ну ты же понимаешь, что эта фраза не о чем. Это умерли от голода, болезней? Это упала рождаемость? Это миграция?

> Надо срочно нанимать "американского солженицына",

История этой страны и так богата разнообразного рода преступными фактами в приличных объёмах. Начиная с геноцида индейцев.

Тут и никакой "солженицин" не нужен, достаточно рассказать как оно было на самом деле.

>> Это уже все схавано и высрано. "Голодомор" в СССР это полная брехня.
>
> Ну 10 миллионов жертв, продразверстку и запрет на выезд никуда не скроешь. Это факты.

Уточните 10 миллионов жертв чего. Гражданской войны? (именно ее, судя по всему, вы имеете в виду поминая продразверстку введенную временным правительством) но тогда совершенно не понятно упоминание запретана выезд, т.к. уехали тогда многие.

> Уточните 10 миллионов жертв чего.

Я про голод 31-32.

>> Уточните 10 миллионов жертв чего.
>
> Я про голод 31-32.

Мой вопрос проигнорировал, ну я не гордая, повторю:
Откуда цифирка? Сам считал или кто помог?

Извините, расшифрую:

>Ну 10 миллионов жертв,

Откуда данные?

>продразверстку

Что такое продразверстка и откуда она взялась в 32-33 годах?

>и запрет на выезд никуда не скроешь.

Что за запрет? Ссылочку на указ в студию.

>Это факты.

Ага, осталось только доказать данными. Пока это твоя фантазия.

ПыСы: вообще-то голод 32-33, тогда уж.

> Чем-чем, а самобичеванием никогда не страдал.

Не томи! Как оно на счёт истории-то? Уважение испытываешь?

> Не томи! Как оно на счёт истории-то? Уважение испытываешь?

В обязательном порядке. Причем ко всей истории, а не выборочной (здесь играем, а здесь рыбу заворачивали).

> Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР от 22 января 1933 года «О предотвращении массового выезда крестьян из Северного Кавказа и Украины».
> Прот. ПБ КП(б) У № 101, п. 10 от 23.1.33 г
>
>[censored]

1.Подобный запрет на тот момент являлся стандартной мерой безопасности на случай голода в отдельно взятом регионе, данный метод широко применялся всеми странами по всему миру.

2. Данная директива была принята прежде всего для борьбы со спекулянтами, катавшимися в другие регионы "за хлебом", а потом перепродававшие его втридорога. Причем выводы были сделаны на основе данных за прошлый год, что прямым текстом написано в приложении.

"Приложение

Обкомам, облисполкомам

Из некоторых районов Украины [начались по примеру прошлого года] массовые выезды крестьян в Московскую, Западную обл. ЦЧО, Белоруссию 'за хлебом'. Имеют место случаи, когда села покидаются почти всеми единоличниками и частью колхозников. Нет никаких сомнений, что подобные массовые выезды организуются врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации 'через крестьян' в северных районах СССР против колхозов, против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году повторения этой ошибки не должно быть допущено.

ЦК КП(б)У и СНК УССР предлагают:

1. Немедленно принять в каждом районе решительные меры к недопущению массового выезда единоличников колхозников, исходя из разосланной по линии ГПУ директивы Балицкого.

2. [Проверить работу всякого рода вербовщиков рабсилы на вывоз за пределы Украины, взять ее под строгий контроль с отстранением от этой работы и изъятием всех подозрительных контрреволючионных элементов.]

(т.е. выехать можно было, только не спекулировать, а на заработки)

3. Развернуть широкую разъяснительную работу среди колхозников и единоличников против [самовольных выездов с оставлением хозяйства] и предостеречь их, что в случае выезда в другие районы, они будут там арестовываться.

4. Примите меры к прекращению продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим [удостоверений РИКов о праве выезда или промышленных и строительных государственных организаций о том, что они завербованы на те или иные работы за пределы Украины.] Соответствующие указания даны по линии ИпНКПС и трансортного ГПУ.

5. Сообщите не позже 6 час. вечера 24 января коротко фактическое положение с массовым выездом крестьян по вашей области."©

> Да погоди ты, он мне еще за 10 миллионов не отчитался!!!

[галантно пропускает вперед]