Почему Медведев ненавидит победу СССР над Германией?

forum-msk.org — "Медведев и Путин ненавидят наше советское прошлое. Откуда это у них?От Собчака, в мэрии которого оба проходили практику жульничеств и мошенничеств. От этого политпрохиндея, ненавидевшего все советское: советский народ, Советский Союз, Советскую Армию…"
Новости, Общество | AGF 11:59 10.05.2010
15 комментариев | 48 за, 5 против |
#1 | 12:15 10.05.2010 | Кому: Всем
> С начала ельцинских реформ нас стало меньше почти на 20 млн. человек.

всё таки не стоит перегибать палку с цифрами, а то начинает быть похожим на творцов фраз: "арестовано полторы тысячи миллионов".
цифры должны быть четкими и правильными.
#2 | 12:26 10.05.2010 | Кому: честный
>> С начала ельцинских реформ нас стало меньше почти на 20 млн. человек.
>
> всё таки не стоит перегибать палку с цифрами, а то начинает быть похожим на творцов фраз: "арестовано полторы тысячи миллионов".
> цифры должны быть четкими и правильными.

Еще хочется задать вопрос: эти 20 миллионов всех конечно Путин скушал? (лунтика в расчет не берем).
#3 | 12:31 10.05.2010 | Кому: честный
>> С начала ельцинских реформ нас стало меньше почти на 20 млн. человек.
>
> всё таки не стоит перегибать палку с цифрами, а то начинает быть похожим на творцов фраз: "арестовано полторы тысячи миллионов".
> цифры должны быть четкими и правильными.

Согласен с тобой. Тем более, что по любому счет идет на миллионы. И в работах, претендующих на научность, и в чисто пропагандистских.

[Сибирячку] Нет, они втроем ели - Ельцин, Путин и Медведев. Дружно, не мешая друг другу, рыдая от сочувствия к пожираемым.
#4 | 12:38 10.05.2010 | Кому: Сибирячок
>>> С начала ельцинских реформ нас стало меньше почти на 20 млн. человек.
> Еще хочется задать вопрос: эти 20 миллионов всех конечно Путин скушал? (лунтика в расчет не берем).

Зачем так буквально.
"Один, в поле не воин"
#5 | 13:15 10.05.2010 | Кому: AGF
> [Сибирячку] Нет, они втроем ели - Ельцин, Путин и Медведев. Дружно, не мешая друг другу, рыдая от сочувствия к пожираемым.

Медведев-то при чем? Он же вымышленный, сказочный.
С борей тоже все ясно. Остается Путин.
Ну да, вторая чеченская, ходор в тюрьме, березовский, гусинский, Абхазия, Осетия - выглядят как прямое продолжение политики пожирания.
#6 | 13:43 10.05.2010 | Кому: Сибирячок
> Ну да, вторая чеченская, ходор в тюрьме, березовский, гусинский, Абхазия, Осетия - выглядят как прямое продолжение политики пожирания.

политикой пожирания выглядит падение населения на 4 (?) млн. человек за время правления путина.
#7 | 13:54 10.05.2010 | Кому: честный
> политикой пожирания выглядит падение населения на 4 (?) млн. человек за время правления путина.

Падение населения вообще-то не всегда минус. Иногда это естественный отбор.
#8 | 13:56 10.05.2010 | Кому: Otger
> Падение населения вообще-то не всегда минус. [Иногда это естественный отбор.]

ага, типо кто не вписался в рынок должны естественно вымереть.
ты либерал?
#9 | 14:07 10.05.2010 | Кому: Всем
Как говорят либералы, это люди, не вписавшиеся в рынок при Ельцине.

Простите, вы как себе представляете: пришла Правильная Власть и мы сразу зажили хорошо?
Нет, товарищи. Сначала нужно разгрести завалы дерьма от старой власти. На это не одно десятилетие уйдет.
За время правления Путина население сократилось на 4 миллиона человек. А за время правления Ельцина - на 10. Инерция системы. При Путине смертность уменьшилась на четверть (детская - вдвое, и вчетверо против позднесоветской), эмиграция - втрое, рождаемость выросла на 50% (с 9 до 14 человек на 1000). При Ельцине смертность непрерывно росла, достигнув максимума в 98 году. Это показатель?
Путину все время пеняют, что у нас "нефтяная экономика". Так вот это далеко не так, у нас нефтегазовая отрасль составляют всего 20 (двадцать) процентов реального сектора. Меньше, чем в Англии. У нас нефтяной экспорт. Кстати, в этом году профицит торгового баланса впервые превысил долю нефти и газа в экспорте. То есть без экспорта нефти и газа у нас был бы профицит 5 миллиардов долларов.
#10 | 14:15 10.05.2010 | Кому: lastpartisan
> Простите, вы как себе представляете: пришла Правильная Власть и мы сразу зажили хорошо?

по крайней мере надо начинать делать правильные вещи, а не строить трубопробоводы и отдавать сырьевые базы китайцам.


> За время правления Путина население сократилось на 4 миллиона человек. А за время правления Ельцина - на 10.


при ельцине, тоже на 4 сократилось.

> Путину все время пеняют, что у нас "нефтяная экономика". Так вот это далеко не так, у нас нефтегазовая отрасль составляют всего 20 (двадцать) процентов реального сектора.


если основыватся на данных госкомстата, то гораздо больше.
и следует не забывать, что вся тяжелая промышленность сейчас работает на трубу.
#11 | 15:09 10.05.2010 | Кому: Всем
>по крайней мере надо начинать делать правильные вещи, а не строить трубопробоводы и >отдавать сырьевые базы китайцам.
Трубопроводы строить надо, если рванет Ближний Восток, Китай и Европа останутся без нефти, а тогда нам кирдык. Сырьевые базы китайцам никто не отдавал, вы плохо читали договор. Россия сейчас не в состоянии сама провести модернизацию промышленности иначе, как в условиях жестокого общеэкономического кризиса в развитых странах. Сталин тоже проводил модернизацию, закупая оборудование и инженеров в странах, страдающих от Великой Депрессии. Иначе никаких денег не хватит. За нефть можно выторговать оборудование, станки, технологии. Они уже сейчас составляют треть импорта.

при ельцине, тоже на 4 сократилось.
Ага на 4... за один 1998 год на миллион с лишним.


>и следует не забывать, что вся тяжелая промышленность сейчас работает на трубу.

Я бы так не сказал. На трубу работает максимум четверть тяжелой промышленности.
#12 | 15:26 10.05.2010 | Кому: lastpartisan
>Нет, товарищи. Сначала нужно разгрести завалы дерьма от старой власти. На это не одно десятилетие уйдет.

Откуда это вытекает? По крайней мере не из мирового опыта. После ВМВ страны-участники восстановились в течении первого послевоенного десятилетия. Некоторые значительно быстрее.

Про трубу и нефтегазовую зависимость. Тот факт, что наш бюджет рассчитывается исходя из прогноза цен на баррель, как раз свидетельствует о полной зависимости. Не так?

Я не склонен предавать анафеме всю путинскую деятельность, но... Именно за время его правления произошло имущественное рассление общества до масштабов, свойственным банановым республикам.
#13 | 16:09 10.05.2010 | Кому: Всем
>Откуда это вытекает? По крайней мере не из мирового опыта. После ВМВ страны-участники >восстановились в течении первого послевоенного десятилетия. Некоторые значительно >быстрее.
Исходя из мирового опыта, восстановление после компрадорского правительства занимает 15-25 лет. Гораздо больше, чем страна-участница войны Смотреть надо не на страны ВМВ, а на Кубу, Китай, Иран, Россия при Екатерине, сталинский СССР (разгребание завалов дерьма как после 20 лет загнивания Империи, так и после антинационального правительства в 1923-1928 годах). В случае России, нужно десять лет на первоначальное восстановление, плюс десять-пятнадцать на модернизацию как минимум. Восстановление экономики реально началось в 2004 году, а не в 1999 и не в 2000. Так что и десять лет еще не прошло.

>Именно за время его правления произошло имущественное рассление общества до >масштабов, свойственным банановым республикам.


В банановых республиках ситуация намного хуже. Пример - Нигерия: рост цены нефти в 10 раз не вызвал никаких изменений ни в благосостоянии населения, ни в состоянии экономики государства. 90% ушло за границу, 10% осело в карманах правящей хунты и олигархии. Вот это - банановая республика. А у нас уровень доходов большей части населения вырос в 5 раз. Правда здесь основную роль сыграл эффект низкой базы после 90-х годов. В банановых республиках уровень жизни намного ниже: 50% населения банально голодает и не имеет ни жилья, ни нормальной работы. Так что Россия отличается от типичной банановой республики тем, что государство имеет возможность использовать значительную часть дохода от экспорта ресурсов.


А что до коррупции - то поверьте, масштабы попиллинга-откаттинга в тех же Штатах превышает российские объемы на порядок, а то и на два. Как пример, вся программа по созданию истребителя F-35 с 2003 года представляет собой одну грандиозную аферу, на которой за 7 лет попилили почти 150 миллиардов долларов.
#14 | 17:25 10.05.2010 | Кому: lastpartisan
> Исходя из мирового опыта, восстановление после компрадорского правительства занимает 15-25 лет. Гораздо больше, чем страна-участница войны Смотреть надо не на страны ВМВ, а на Кубу, Китай, Иран, Россия при Екатерине, сталинский СССР (разгребание завалов дерьма как после 20 лет загнивания Империи, так и после антинационального правительства в 1923-1928 годах). В случае России, нужно десять лет на первоначальное восстановление, плюс десять-пятнадцать на модернизацию как минимум. Восстановление экономики реально началось в 2004 году, а не в 1999 и не в 2000. Так что и десять лет еще не прошло.

Не соглашусь с примерами. Россия при Екатерине все ж компрадорским государством не была. Да, было окончательно закреплено крепостное право в самом жестком его проявлении. Но в эти же годы Империя приросла известными территориями.
Кстати, Павел-Александр-Николай сохранили ту же екатеринискую социальную структуру государства.

Что касается 1930 - гг., то это был не восстановительный период, а период величайшего скачка - индустриального, социального, культурного и т.д. Не без издержек, конечно.
>
> В банановых республиках ситуация намного хуже. Пример - Нигерия: рост цены нефти в 10 раз не вызвал никаких изменений ни в благосостоянии населения, ни в состоянии экономики государства. 90% ушло за границу, 10% осело в карманах правящей хунты и олигархии. Вот это - банановая республика. А у нас уровень доходов большей части населения вырос в 5 раз. Правда здесь основную роль сыграл эффект низкой базы после 90-х годов. В банановых республиках уровень жизни намного ниже: 50% населения банально голодает и не имеет ни жилья, ни нормальной работы. Так что Россия отличается от типичной банановой республики тем, что государство имеет возможность использовать значительную часть дохода от экспорта ресурсов.
>
>
Я не утверждал, что уровень жизни в России ниже, чем в Нигерии. Я говорил о недопустимом социальном неравенстве.
Ни одно ответственное правительство такого расслоения не допускает. Поскольку такое расслоение неизбежно ведет к социальной деградации.
Что касается пятикратного роста реальных доходов большей части населения - это не соответствует действительности.
Я был бы крайне счастлив, если б это было так, но увы.
#15 | 17:57 10.05.2010 | Кому: Otger
>> политикой пожирания выглядит падение населения на 4 (?) млн. человек за время правления путина.
>
> Падение населения вообще-то не всегда минус. Иногда это естественный отбор.

Скорей бы он сократил тебе подобных.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.