Что пили на Руси

cccp-revivel.blogspot.com — В XI веке всячески чернили языческую Русь, доказывая дикость наших предков. Но до христианства на Руси выпивали только по трем поводам: при рождении ребенка, одержании победы над врагом и похоронах. О традиционности пьянства речи не может быть. Всяческие "теоретики русского алкоголизма", ссылаются на исконность хмельных застолий. Да и пили-то пьяные напитки не в нынешнем понимании слова, а вина медовые, брагу, и диво, куда как уступающие по крепости в превосходящие по качеству теперешние зелья.
Новости, Общество | bob1955 14:47 26.02.2015
165 комментариев | 45 за, 5 против |
maximus0110
дурачок »
#1 | 14:56 26.02.2015 | Кому: Всем
ну до 20го века на руси особенно и не бухали - а нсчет пили толкьо по трем поводам - несколько гон пили чаще ибо праздников и богов было достаточно - далее в христианстве вообще пить как бэ грешно, а у староверов вообще было под запретом.
#2 | 14:58 26.02.2015 | Кому: Всем
Ну если мне не изменяет склероз, пьянство началось где-то при Иване Грозном. Когда открыли "казенные" кабаки и торговлю алкоголем стали использовать для наполнения бюджета. Тогда же и ввели уголовную ответственность для тех, кто пытался увести еще не до конца пропившегося алкоголика домой.
#3 | 14:58 26.02.2015 | Кому: Walet
> Ну если мне не изменяет склероз, пьянство началось где-то при Иване Грозном

изменяет
аграрная страна пить не может
те бухать крепко могут только те слои общества которые не имеют нужды каждый день работать, что бы не отдать концы
maximus0110
дурачок »
#4 | 15:02 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> изменяет
> аграрная страна пить не может
> те бухать крепко могут только те слои общества которые не имеют нужды каждый день работать, что бы не отдать концы

ИМЕННО!!!! =))
о случаях пьянства и тп например отмечали в районе черты оседлости, еврейские общины активно занимались спаиванием крестьян и тп - однако если рассматривать пьянство уже как клиническую картину - то по большому счету началось оно в эпоху индустриализации и как не странно пик пьянства пришел середину первой мировой войны - когда был введен сухой закон.

зы вощем боб как обычно в своем духе - просвященное язычество и противные верующие

мало того - почему то в статье не указывается что последствием сухого закона 1914 года - хотя если не ошибаюсь он был несколько позже - стали массовыми случаи отравления суррогатами и техническими спиртами + зачастую народ уже попросту спивался и тп
#5 | 15:04 26.02.2015 | Кому: maximus0110
> еврейские общины активно занимались спаиванием крестьян

опять они?!!1

> зы вощем боб как обычно в своем духе - просвященное язычество и противные верующие


кто бы сомневался
но что удручает - пипл хавает
#6 | 15:05 26.02.2015 | Кому: Всем
Алкоголе-срач?
Кажется Alexey4 у нас спец по "что пили\не пили на Руси", если не ошибаюсь.
maximus0110
дурачок »
#7 | 15:07 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> опять они?!!1

да неднократно об этом отмечалось в донесениях государю и тп - ну то есть оно как бэ задокументированно, и действительно является историческим фактом
#8 | 15:08 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> изменяет
> аграрная страна пить не может

[censored]
maximus0110
дурачок »
#9 | 15:10 26.02.2015 | Кому: Walet
>[censored]

не не не - не стоит перебарщивать - если вы решили бухнуть на новый год - то это еще не означает что все последующие дни этого года будете такой же.
#10 | 15:12 26.02.2015 | Кому: Walet
> > изменяет
> > аграрная страна пить не может
>
>[censored]

ты себе точно представляешь население РИ в 17 веке?
какие к херам кабаки?
для городских может быть (повторюсь - может быть) и верно, но 95% населения были крестьянами
крестьянин не может бухать сразу по двум причинам:
1. если он начнет бухать по жесткому то он и его семья сдохнет
2. для начала он должен вырастить сырье из которого гнать алкашку, что бы бухать, а что бы вырастить нужно работать, а если он бухает он не вырастит ничего

тот же "мед" которая медовуха, это крайне слабоалкогольный напиток, у тебя раньше почки откажут от количества воды, чем ты им набухаешься
в том же Риме господа вино пили а не воду, но вино было не как ща, это была фактически дезинфицированная брожением вода
#11 | 15:14 26.02.2015 | Кому: maximus0110
> > опять они?!!1
>
> да неднократно об этом отмечалось в донесениях государю и тп - ну то есть оно как бэ задокументированно, и действительно является историческим фактом

с какой хоть целью спаивали?
maximus0110
дурачок »
#12 | 15:14 26.02.2015 | Кому: den_fmj
надо добавить что была и статистика на конец 19го века - по сравнению с другими странами европы наши вообще почти трезвенниками были, в европах бухали подчастую больше.

ну и как бэ стоит упомняуть что в дореволюционной россии большинство населения было сильно верующими, а в православии пьянство выделяется в отдельную страсть и считается оч греховным.
#13 | 15:15 26.02.2015 | Кому: Всем
В Стоглаве 1550 г. много сказано, что монахи бухали по страшному, кстати. Забавно, в подобных западных донесениях о нраве монастырей полно про содомитство среди монахов, а у нас только про пьянство)

По поводу бухания крестьян: есть долгая зима, в которой дел далеко не так много, как в теплое время года. Короче, есть когда забухать, но я не владею информацией по поводу алкоголизма крестьян в России.
#14 | 15:16 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> крестьянин не может бухать сразу по двум причинам:

В современной деревне давно был?
#15 | 15:17 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> аграрная страна пить не может

Ага, не может. Без жидомосонов тут не обошлось.
#16 | 15:17 26.02.2015 | Кому: Всем
Синька - чмо!
#17 | 15:17 26.02.2015 | Кому: Walet
> В современной деревне давно был?

А в "менее современной" вообще не пили что ле?
#18 | 15:18 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> с какой хоть целью спаивали?

Цель всегда одна - бабло. С какой целью сейчас на наркотики подсаживают?
#19 | 15:18 26.02.2015 | Кому: maximus0110
> ну и как бэ стоит упомняуть что в дореволюционной россии большинство населения было сильно верующими, а в православии пьянство выделяется в отдельную страсть и считается оч греховным.

ААА понятно, церква мешала пить.
#20 | 15:18 26.02.2015 | Кому: Walet
> > крестьянин не может бухать сразу по двум причинам:
>
> В современной деревне давно был?

нет, да и опять же главное слово "современная"
ты не врубаешься видимо )

зы
в деревне все кто бухал в нулину уже передохли
#21 | 15:19 26.02.2015 | Кому: Walet
> > с какой хоть целью спаивали?
>
> Цель всегда одна - бабло. С какой целью сейчас на наркотики подсаживают?

подсаживают?
опять ОНИ?!!!1
#22 | 15:20 26.02.2015 | Кому: Walet
>[censored]

Кстати в вашей же статье, упоминаются некии "корчмы", которые торговали бухлом сами по себе. Иван Грозный лишь "развернул" поток денег в карман государства, из этого следует, что бухали и раньше.
#23 | 15:22 26.02.2015 | Кому: Всем
>> Но до христианства на Руси выпивали только по трем поводам: при рождении ребенка, одержании победы над врагом и похоронах.
Лично мне интересно было бы узнать, на основании каких источников автор делает конкретно это утверждение.
#24 | 15:24 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> тот же "мед" которая медовуха, это крайне слабоалкогольный напиток, у тебя раньше почки откажут от количества воды, чем ты им набухаешься

Раз по ссылкам никто не ходит:

"По словам летописей, хлебное вино появилось сначала на Украине около 1398 года, а затем пришло и в Россию. Русские быстро переняли секреты приготовления разных видов водок: пили ее не только перед обедом, но и во время обеда, и после него, и во всякое время дня, чем заслужили неприглядную репутацию у иноземцев. Народ настолько полюбил вино-водочные изделия, что нашему посольству, бывшему в Испании в 1667 году, показалось за диковинку, что на улицах Мадрида не валялось пьяных и не ходили подгулявшие тореадоры. "Гишпанцы не упьянчивы, – гласит отчет посольства, – хмельного питья пьют мало и едят помалу тоже".
#25 | 15:26 26.02.2015 | Кому: Walet
> По словам летописей, хлебное вино появилось сначала на Украине около 1398 года

уже охуенное начало!
слово укарина в летописях покажешь?
и та же желательно отсылку к самим летописям, ну или хотя бы указание на них (есть всякие к примеру "первая новгородская летопись")
#26 | 15:26 26.02.2015 | Кому: Walet
> Раз по ссылкам никто не ходит:

Вот и я про то же. пиво и брага появились вровень с хлебом. Человечество употребляло немерено алкоголя, употребляет и будет употреблять.
Насчет испанцев, те вино пили ведрами и все такое.
#27 | 15:28 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> опять ОНИ?!!!1

Ну а куда ж без них?

[censored]
#28 | 15:31 26.02.2015 | Кому: Fufein
>
> По поводу бухания крестьян: есть долгая зима, в которой дел далеко не так много, как в теплое время года. Короче, есть когда забухать, но я не владею информацией по поводу алкоголизма крестьян в России.

Мало того, на древни много было батраков, и очень бедных крестеьян, которые пили от безысходности, и пили отнюдь не марочные водки.
maximus0110
дурачок »
#29 | 15:31 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> Вот и я про то же. пиво и брага появились вровень с хлебом. Человечество употребляло немерено алкоголя, употребляет и будет употреблять.
> Насчет испанцев, те вино пили ведрами и все такое.

рекомендую посетить барселону и пройтись вечером - такого кол-ва бухих людей я думаю вы с трудом найдете где либо =))
#30 | 15:32 26.02.2015 | Кому: Walet
Помимо всяких рассказов, стоило наверно глянуть потребление алкоголя в дореволюционной России. Большинство населения тогдашний России было крестьянство, у которого со жратвой были перманентные проблемы, а с алкоголем тем более.
#31 | 15:32 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> пиво и брага появились вровень с хлебом.

Не совсем так, с появлением излишков хлеба. Про это лучше у Похмелкина почитать.

[censored]

Тут все хорошо и подробно расписано.
#32 | 15:34 26.02.2015 | Кому: maximus0110
> рекомендую посетить барселону и пройтись вечером - такого кол-ва бухих людей я думаю вы с трудом найдете где либо =))

Да пили и пьют везде. Испанцы, немцы, русские. Даже кочевые народы не имея сырья: солода, там хмеля или зерна для водки, бодяжат кумыс или еще чего из верблюжьего молока и нажираются нормально.
#33 | 15:34 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> > По поводу бухания крестьян: есть долгая зима, в которой дел далеко не так много, как в теплое время года. Короче, есть когда забухать, но я не владею информацией по поводу алкоголизма крестьян в России.
>
> Мало того, на древни много было батраков, и очень бедных крестеьян, которые пили от безысходности, и пили отнюдь не марочные водки.

ты так охуенно прыгаешь туда сюда почти на тысячу лет, это прекрасно.
#34 | 15:34 26.02.2015 | Кому: Walet
> с появлением излишков хлеба.

излишки хлеба?!
те при систематическом голоде и жуткой по современным меркам смертности вдруг излишки хлеба?
#35 | 15:34 26.02.2015 | Кому: Walet
> Тут все хорошо и подробно расписано.

А я давненько читал про древних египтян пивас пили, только в путь.
#36 | 15:35 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> ты так охуенно прыгаешь туда сюда почти на тысячу лет, это прекрасно.

ЭЭЭ батраков не было до недавнего времени? И все крестьяне до "новейшей истории" были строго зажиточными?
#37 | 15:36 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> > ты так охуенно прыгаешь туда сюда почти на тысячу лет, это прекрасно.
>
> ЭЭЭ батраков не было до недавнего времени? И все крестьяне до "новейшей истории" были строго зажиточными?

значение слова батрак знаешь?
#38 | 15:39 26.02.2015 | Кому: den_fmj
Просвети меня.
#39 | 15:41 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> Просвети меня.

у тебя есть источники, что начиная с 10 века на Руси было распространено батрачество?

ну если ты понимаешь значение слова "батрак"
#40 | 15:43 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> излишки хлеба?!
> те при систематическом голоде и жуткой по современным меркам смертности вдруг излишки хлеба?

У кого пусто, а у кого и густо! ©

А то что Россия при систематическом голоде занимала первое место в мире по экспорту зерна, тебя не удивляет?
#41 | 15:44 26.02.2015 | Кому: Walet
> А то что Россия при систематическом голоде занимала первое место в мире по экспорту зерна, тебя не удивляет?

тысяча лет туда сюда это нормально?

летопись со словом "украина" гони
#42 | 15:45 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> у тебя есть источники, что начиная с 10 века на Руси было распространено батрачество?

И так в статье речь идет о времени Иване Грозном, и ни в моем комментарии ни в Коментарии №28 ни в комментарии Fufein, не было речи о конкретно 10 веке, это раз.
а два ну просвети же меня, ну вот сидит человек и не знает, скажи же кто такой "батрак" и все такое.
#43 | 15:45 26.02.2015 | Кому: Walet
> А то что Россия при систематическом голоде занимала первое место в мире по экспорту зерна, тебя не удивляет?

Это где и когда, она занимала "первое место"?
#44 | 15:47 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> И так в статье речь идет о времени Иване Грозном

с историческим периодом определились, уже хорошо
что там с населением было? с крестьянским и массовыми пьянками?
#45 | 15:47 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> > А то что Россия при систематическом голоде занимала первое место в мире по экспорту зерна, тебя не удивляет?
>
> Это где и когда, она занимала "первое место"?

конец 19 и начало 20 века
#46 | 15:49 26.02.2015 | Кому: den_fmj
>
> конец 19 и начало 20 века

Да ладно. Цифирь в студию.
#47 | 15:49 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> тысяча лет туда сюда это нормально?

Тогда давай с историческим периодом определяться. Мы о чем говорим вообще?
#48 | 15:50 26.02.2015 | Кому: den_fmj
> что там с населением было? с крестьянским и массовыми пьянками?

Я не писал что население массово спивалось. Я писал что население употребляло алкоголь в бо'льших количествах, чем написано в статье.
#49 | 15:50 26.02.2015 | Кому: Walet
> Тогда давай с историческим периодом определяться. Мы о чем говорим вообще?

мы говорим о летописи в которой есть слово "украина" в 138+ году
#50 | 15:52 26.02.2015 | Кому: WiLLi
> >
> > конец 19 и начало 20 века
>
> Да ладно. Цифирь в студию.

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.