Вопрос про теорию относительности.

vott.ru — В первом комменте. Кто силен? Третий день ничего толкового не могу узнать.
Новости, Наука | VolvoX 12:14 25.02.2015
134 комментария | 44 за, 2 против |
#101 | 02:10 26.02.2015 | Кому: maximus0110
Вот это - правильный ответ.

Нехитрыми математическими манипуляциями можно доказать, что если в этой формуле хотя бы одна из скоростей равна скорости света, то и результат будет равен скорости света
#102 | 02:36 26.02.2015 | Кому: pavelat
> Кстати вотт. Стандартная задачка по физике. Из точки А в точку Б бвижется тело. И из точки Б в точку А движется тело2. Через какое время они встретятся? Если скорость обоих тел принять за 0,8с ?

Скорость сближения двух тел может быть больше скорости света.
Так как скорости тел равны, то встретятся они в середине, так что нужно просто поделить половину расстояния АБ на 0,8c.
#103 | 05:18 26.02.2015 | Кому: Всем
>Есть сфера, которая движется в космосе со скоростью света. Внутри сферы, по центру, горит лампочка. Вот скорость света отдельно взятого фотона от лампочки, движущегося по той же траектории, что и сфера, до края сферы будет равна двум скоростям света относительно какой либо точки вне сферы или все-таки нет?

1. При скорости равной скорости света пространственные характеристики материального объекта для стороннего наблюдателя равны нулю. Т.е. сфера радиусом 0, размеры лампочки 0, т.е. по сути у нас есть только фотоны, летящие в пространстве со скоростью света ))

2. Релятивистский закон сложения скоростей он сложнее, чем в классической механике.

[censored]
#104 | 05:23 26.02.2015 | Кому: КонтрАдмирал
> 1. При скорости равной скорости света пространственные характеристики материального объекта равны нулю.

А число пи можно выбирать произвольным!!!
#105 | 05:28 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
Абсолютно произвольно. R-то равен 0
#106 | 05:33 26.02.2015 | Кому: Andjey
А что такое R? Радиус сферы? То есть форма тела в теории относительности не меняется в зависимости от скорости?
#107 | 06:11 26.02.2015 | Кому: qazwsx
> Т.е. с одного конца палку сдвинули по оси, а другой еще остался на месте. Получается, что абсолютно твердое тело деформировалось. Неее, так не пойдет :)

Понятие "сразу" - относительно, потому что разделено пространством. В том-то вся и загвоздка. В абсолютно твёрдом теле скорость распространения информации о том, что палку сдвинули, равна скорости света.

В реальном случае она значительно меньше. Плюс рассеяние.
#108 | 06:19 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
> То есть форма тела в теории относительности не меняется в зависимости от скорости?

[бросает перчатки на пульт управления звездолётом]
А мы-то думали, почему никто не возвращается из грузового отсека! Который со спиртом.
#109 | 06:30 26.02.2015 | Кому: Fosnet
Если лететь на скорости света, то вся еда и питьё сразу кончаются (см. нулевой объём), но зато становятся очень питательными (см. бесконечная плотность)
#110 | 06:36 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
Мы даже проверяли, становятся ли члены экипажа самыми умными (или наоборот) на такой скорости.
Ничего не изменилось.
#111 | 06:46 26.02.2015 | Кому: Otger
> В абсолютно твёрдом теле скорость распространения информации о том, что палку сдвинули, равна скорости света. В реальном случае она значительно меньше. Плюс рассеяние.
Меня смущает один вопрос. А есть ли абсолютно твердое тело (детище классической механики) в ТО?
Тут либо крестик, либо трусы. Или АТТ и мгновенное распостранение (0) сигнала, или релятивистские эффекты.
Алекс
надзор »
#112 | 06:49 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
> (см. бесконечная плотность)

Имея при бесконечной плотности нулевой объем, мы имеем нулевую массу.
Отсюда вывод - весь свет во Вселенной это разогнанные до световой скорости звездолёты чужих рас!!
#113 | 06:53 26.02.2015 | Кому: qazwsx
> Меня смущает один вопрос. А есть ли абсолютно твердое тело (детище классической механики) в ТО?

Пусть не смущает. Абсолютно твёрдого тела в ТО нет. Как раз по тем соображениям, что ты изложил
#114 | 07:01 26.02.2015 | Кому: Алекс
> Имея при бесконечной плотности нулевой объем, мы имеем нулевую массу.

Масса - скаляр, а значит - инвариант.
Алекс
надзор »
#115 | 07:20 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
> Масса - скаляр, а значит - инвариант.

Ладно, та шутка не прошла, поменяем.
Вся масса вселенной - масса жопы негра, разогнанного до световой скорости!
Отсюда, кстати, понятие "темная материя" начинает играть другими красками!!!
#116 | 07:56 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
R это радиус вообще) поэтому какое пи больше нравится, такое и бери. Хочешь 3,14, а хочешь 4785422.
#117 | 07:58 26.02.2015 | Кому: Andjey
То есть ты считаешь, что сфера остаётся сферой независимо от скорости системы отсчёта? То есть её форма не меняется, меняется только радиус?
#118 | 08:07 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
пи=L/2R
Алекс
надзор »
#119 | 08:16 26.02.2015 | Кому: Andjey
> пи=L/2R

А у эллипсоида?
#120 | 08:19 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
> > Меня смущает один вопрос. А есть ли абсолютно твердое тело (детище классической механики) в ТО?
>
> Пусть не смущает. Абсолютно твёрдого тела в ТО нет. Как раз по тем соображениям, что ты изложил
Ура! Заработало!

Это все было к сообщению:

Otger »
#84 | 15 ч 59 мин назад | Кому: qazwsx
> Если только палка - абсолютно твердое тело.
Даже в этом случае - всё равно не ранее года. Это если скорость распространения волны равна скорости света. А она на самом деле на много порядков ниже.
#121 | 08:38 26.02.2015 | Кому: Алекс
Пи элисоида посчитай сам
Алекс
надзор »
#122 | 08:40 26.02.2015 | Кому: Andjey
> Пи элисоида посчитай сам

Камрад Ulmerer тебе просто намекает, что изначальная сфера при разгоне будет сжиматься по направлению движения. Лоренцево сжатие, ЕМНИП.
#123 | 10:23 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
> Скорость сближения двух тел может быть больше скорости света.
> Так как скорости тел равны, то встретятся они в середине, так что нужно просто поделить половину расстояния АБ на 0,8c.

А скорость тела1 относительно скорости тела2 ? И вот тут обычно возникает ступор.
#124 | 10:45 26.02.2015 | Кому: pavelat
> А скорость тела1 относительно скорости тела2 ? И вот тут обычно возникает ступор.

Если наблюдатель движется вместе с телом 2 то скорость будет вычисляться по формуле
[censored]
и равно, примерно 0,9756c.
А вот если наблюдатель в стороне то тут уже похер, и скорость тела1 относительно тела2, для стороннего наблюдателя может быть больше скорости света.
#125 | 11:04 26.02.2015 | Кому: Art Zin
> и равно, примерно 0,9756c.
> А вот если наблюдатель в стороне то тут уже похер, и скорость тела1 относительно тела2, для стороннего наблюдателя может быть больше скорости света.

Вот оно и получается, что одно и то же тело движется с двумя скоростями сразу.
#126 | 11:12 26.02.2015 | Кому: Алекс
А я намекаю, что число пи в данном случае вообще по барабану какое. Это в ответ на шутку в посте #104
#127 | 11:26 26.02.2015 | Кому: pavelat
> Вот оно и получается, что одно и то же тело движется с двумя скоростями сразу.

Скорость это векторная величина, а значит зависит строго от наблюдателя и точки отсчета.
Алекс
надзор »
#128 | 11:36 26.02.2015 | Кому: Andjey
> А я намекаю, что число пи в данном случае вообще по барабану какое. Это в ответ на шутку в посте #104

Торможу с утра:)
#129 | 12:01 26.02.2015 | Кому: pavelat
В разных системах отсчёта тело может двигаться с двумя разными скоростями даже в классической механике
#130 | 15:08 26.02.2015 | Кому: Ulmerer
> что сфера остаётся сферой независимо от скорости системы отсчёта?

рукалицо :)
#131 | 20:05 26.02.2015 | Кому: Fosnet
> > что сфера остаётся сферой независимо от скорости системы отсчёта?
>
> рукалицо :)

зато рукалицо остается рукалицом независимо от скорости системы отсчёта!
закон инвариантности рукалица!!!
#132 | 21:07 26.02.2015 | Кому: Rimsky
> рукалицо остается рукалицом

Сферическую руку тяжело приложить к уже улетевшему лицу. )))
#133 | 04:36 27.02.2015 | Кому: Всем
[censored]
#134 | 05:09 27.02.2015 | Кому: Хитрый бобер
В этой книге повторяется одна из распространённых ошибок: вводятся понятия "масса покоя" и "релятивистская масса".
На самом деле(тм) масса от выбора системы отсчёта не зависит.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.