В Москве за сутки с собой покончили два раковых больных

lenta.ru — За прошедшие сутки в Москве покончили с собой двое онкобольных...
Новости, Общество | Yayagos 11:57 20.02.2015
61 комментарий | 77 за, 2 против |
#1 | 11:58 20.02.2015 | Кому: Всем
онкоболь при метастазах жуткая штука
#2 | 12:01 20.02.2015 | Кому: Всем
>из окна выбросился 83-летний мужчина.
> повесился 80-летний онкобольной. В предсмертной записке он объяснил свой шаг невыносимой болью.

Но мы по прежнему будем осуждать гнилую Европу за разрешение эфтаназии.
#3 | 12:03 20.02.2015 | Кому: Tedbul
Конечно будем. Бесплатные наркотические анальгетики надо давать. А убивать из экономии на анальгетиках - не гуманно.
#4 | 12:05 20.02.2015 | Кому: cyan__
> Конечно будем. Бесплатные наркотические анальгетики надо давать.

А почему не дают?
#5 | 12:10 20.02.2015 | Кому: Stopir
В статье для примера написано - "бюрократические проволочки". Сам я с лекарствами не работаю.
#6 | 12:11 20.02.2015 | Кому: Stopir
> А почему не дают?

Дают, но с кучей формальностей и задержек...надо систему конкретно менять.
#7 | 12:13 20.02.2015 | Кому: Tedbul
> Но мы по прежнему будем осуждать гнилую Европу за разрешение эфтаназии.

Если обратишь внимание, то среди эвтанизированных там не онкологические а в основном находящиеся в необратимых состояних типа парализованных.
#8 | 12:17 20.02.2015 | Кому: vadkov
> Дают, но с кучей формальностей и задержек...надо систему конкретно менять.

недавно меняли.
#9 | 12:21 20.02.2015 | Кому: Всем
Дед мой, ветеран ВОВ, перед смертью писал президенту письма с просьбой разрешить эвтаназию.
#10 | 12:22 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Если вдруг попаду в такое положение - закуплю оружия, обколюсь нелегальными аналогами

Когда попадешь в такое положение - даже из дома выйти крайне сложно, не то чтобы оружие купить.
Да и с оружием в административное здание уже давно перестали пускать.
#11 | 12:26 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Если вдруг попаду в такое положение - закуплю оружия, обколюсь нелегальными аналогами и навещу чиновников, которые отвечают за контроль(раньше был госнаркоконтроль, кто будет потом - поглядим). Смерть в бою всяко повеселее, плюс некоторых ублюков это заставит задуматься.

Госнаркоконтроль, это конечно, законодательный орган, да.
Это госнаркоконтроль издает такие законы, а потом сам по ним работает.Хорошо быть госнаркоконтролем.


Тебе бы к врачу с такими мыслями сходить. Пропишет мож чего.
axyonoff
идиот »
#12 | 12:26 20.02.2015 | Кому: Morbo
> закуплю оружия, обколюсь нелегальными аналогами

Все, до кого ты сможешь добраться, будут лишь исполнителями данных им указаний и приказов, за невыполнение ими которых предусматривается ответственность. Т.е. ты будешь убивать фактически невиновных людей.

Те, кто подобное придумывает и вводит - недоступны, а зачастую, это вообще коллективный разум и круговая порука, кого стрелять - непонятно.
#13 | 12:26 20.02.2015 | Кому: Simpson
> Дед мой, ветеран ВОВ, перед смертью писал президенту письма с просьбой разрешить эвтаназию.

тут с выдачей обезбаливающих такая петрушка, а представь какой бардак будет в эвтаназией? да полМВД засядет на проверках каждого случая - не извлек ли кто выгоды из преждевременной смерти больного!
#14 | 12:28 20.02.2015 | Кому: Simpson
> Да и с оружием в административное здание уже давно перестали пускать.

Дык он дежурного на вахте застрелит, да пройдет в здание.
Это же дежурный издал такие законы, а потом мешает по всей России выдавать анальгетики.
Плохой! Плохой дежурный! Надо его убить!
#15 | 12:29 20.02.2015 | Кому: vadkov
> тут с выдачей обезбаливающих такая петрушка, а представь какой бардак будет в эвтаназией? да полМВД засядет на проверках каждого случая - не извлек ли кто выгоды из преждевременной смерти больного!

Я это понимаю, потому и не ратую за немедленное введение эвтаназии. Но и не спешу осуждать Европу.
#16 | 12:30 20.02.2015 | Кому: Simpson
Охрана далеко не везде выполняет задачи на должном уровне. В крайнем случае, можно начать с нее.
На счет выхода из дома - с хорощими веществами вполне можно. Главное точно поймать момент, когда ты тебе уже точно песец, но ты еще можешь ходить и соображать)
#17 | 12:30 20.02.2015 | Кому: vadkov
> тут с выдачей обезбаливающих такая петрушка, а представь какой бардак будет в эвтаназией? да полМВД засядет на проверках каждого случая - не извлек ли кто выгоды из преждевременной смерти больного!

Да тут открывается широкое поле для деятельности - заказные эвтаназии с контрольными эвтаназиями в голову!
axyonoff
идиот »
#18 | 12:32 20.02.2015 | Кому: Morbo
> На счет выхода из дома - с хорощими веществами вполне можно. Главное точно поймать момент, когда ты тебе уже точно песец, но ты еще можешь ходить и соображать)

Ты вообще ракового больного особенно после химии вживую видел?
#19 | 12:34 20.02.2015 | Кому: axyonoff
Отмаза типа "Я только выполнял приказы" - не пркатывает. Доказано нюрнбергом. Проредить исполнителей - тоже неплохо.
Опять же. Такое можно делать только в отчаянной ситуации. Если дадут спокойно умереть без лишних мучений - все ок)
#20 | 12:35 20.02.2015 | Кому: axyonoff
Видел. 2 штуки. Оба были вполне в состоянии осущестивить описанные действия.
axyonoff
идиот »
#21 | 12:35 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Если дадут спокойно умереть без лишних мучений - все ок)

Так обколись всем, до чего дотянешься, купи оружие и застрелись, умри спокойно и один.
axyonoff
идиот »
#22 | 12:36 20.02.2015 | Кому: Morbo
> 2 штуки

Давно людей в штуках мерить начал?

> Оба были вполне в состоянии осущестивить описанные действия.


Я отца после химии на руках в ванную носил и мыл, какое там нахуй выйти с оружием и куда-то попасть.
#23 | 12:38 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Охрана далеко не везде выполняет задачи на должном уровне. В крайнем случае, можно начать с нее.

Охрана конечно виновата.

> На счет выхода из дома - с хорощими веществами вполне можно.


Да ты уже походу под ними.

>Главное точно поймать момент, когда ты тебе уже точно песец, но ты еще можешь ходить и соображать)


Я не знаю, можешь ли ты ходить, но соображать точно перестал. Так что момент в твоем случае уже упущен. Для психиатра точно.

Интересно, а озвучивание намерения расстреливать сотрудников правоохранительных органов, на вотте как-то карается?
Можно было бы тебя еще погонять немного, но пожалуюсь на тебя на всякий случай.
#24 | 12:38 20.02.2015 | Кому: axyonoff
Если есть возможность сделать доброе дело, зачем ее упускать?
Власть традиционно действует только когда жаренный петух хорошенько клюнет обитателя относительно высокого кабинета.
Соответственно, если тебе все равно умирать - почему не выступить в такой роли?
#25 | 12:39 20.02.2015 | Кому: axyonoff
С химией все индивидуально. Тут уж как повезет.
#26 | 12:40 20.02.2015 | Кому: axyonoff
> Так обколись всем, до чего дотянешься, купи оружие и застрелись, умри спокойно и один.

Нет, он хочет утащить с собой пару ни в чем невиноватых людей.
Так, с его точки зрения, буден СправедливоЪ.
#27 | 12:43 20.02.2015 | Кому: Morbo
> обколюсь нелегальными аналогами

героином?
#28 | 12:43 20.02.2015 | Кому: Rubberman
Я не призваю никого это делать.
Пишу только о своих возможны действиях в гипотетическом сулчае. Должны совпасть факторы болезни, хорошей переносимости химии и неизменной ситуации с обезболиванием(ее кстати сейчас решают, на сколько я понял).
Так что шансов сделать что-то подобное - маловато.
Привлечь меня к уголовной ответственности тоже проблематично. Состава преступления нет.
axyonoff
идиот »
#29 | 12:45 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Если есть возможность сделать доброе дело, зачем ее упускать?

Убийство - доброе дело? Ты здоров?

> Власть традиционно действует только когда жаренный петух хорошенько клюнет обитателя относительно высокого кабинета.


Примеры из современности есть?

> Соответственно, если тебе все равно умирать - почему не выступить в такой роли?


Если мама с папой в детстве не объяснили, что такое хорошо, что такое плохо - я ничем помочь не могу.
axyonoff
идиот »
#30 | 12:47 20.02.2015 | Кому: Rubberman
> Нет, он хочет утащить с собой пару ни в чем невиноватых людей.

Марвин Химейер рашэн стайл.
#31 | 12:47 20.02.2015 | Кому: Rubberman
> Интересно, а озвучивание намерения расстреливать сотрудников правоохранительных органов, на вотте как-то карается?

Камрад, ты не правильно понял написанное.
Следует читать так:
>озвучивание намерения [сделать доброе дело], на вотте как-то карается?
#32 | 12:49 20.02.2015 | Кому: axyonoff
> Марвин Химейер рашэн стайл.

Если мы еще немного с ним пообщаемся, потом по мотивам можно будет писать сценарии "Левиафан-2", а и то и "Левиафан против Химейера"!!!
#33 | 12:49 20.02.2015 | Кому: axyonoff
> Убийство - доброе дело? Ты здоров?
Убийство палача - правосека - доброе дело?
> Примеры из современности есть?
Примеров масса. Первое, что приходит в голову - массовое самоубийство школьников в Японии из-за трудностей с выпусными экзаменами\вступительными в универ. После этого сроки сдвинули. До этого на жалобы и менее вопиющие случаи всем было похрен.
#34 | 12:51 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Должны совпасть факторы болезни, хорошей переносимости химии и неизменной ситуации с обезболиванием(ее кстати сейчас решают, на сколько я понял).

после самоубийства Апанасенко ряд персонажей поставили на уши и призвали упростить выписку наркоты. по итогам: использованные ампулы сдавать не надо; срок действия рецепта не 5 дней, а 15.

других послаблений, учитывая пожелания ФСКН, не предвидится.
#35 | 12:52 20.02.2015 | Кому: medic
> недавно меняли.

Камрад, нам, когда бабушка болела, морфин(морфий?) выписали за две недели до конца, по таким розовым рецептам получали. Тогда он ещё раковым больным был положен, а сейчас, я слышала, что заменили другими лекарствами. За достоверность тут не ручаюсь(надеюсь, что не правильно поняла или люди напутали), просто, обсуждали при мне такое. Жаловались, что не помогает. Это правда?

Обезболивающее которое кололи бабушке до морфина, тоже помогало не особо, не помню название, кажется "кетарол" и ещё что-то. Оставили только его или появилось более сильное. Мне так, на будущее полезно будет знать. Спасибо.
axyonoff
идиот »
#36 | 12:54 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Убийство палача - правосека - доброе дело?

Убийство всегда зло, иногда необходимое.

Ты сравниваешь сотрудников медучреждений с убийцами-нацистами. Ничего не смущает?

> Первое, что приходит в голову - массовое самоубийство школьников


Я тебе предлагал самоубийство, ты же предпочитаешь убийство посторонних. Пример с японцами (о котором я первый раз слышу) полностью тебе противоречит.
#37 | 13:03 20.02.2015 | Кому: axyonoff
> бийство всегда зло, иногда необходимое.
>
> Ты сравниваешь сотрудников медучреждений с убийцами-нацистами. Ничего не смущает?

Если я буду страдать от адской боли потому, что мне не дают нужные лекаства из-за этих людей - для меня они будут такими же палачами нацистами, ежедневно меня пытающими.

>

> Я тебе предлагал самоубийство, ты же предпочитаешь убийство посторонних. Пример с японцами (о котором я первый раз слышу) полностью тебе противоречит.

Самоубиство менее эффективно. Для людей, у которых нет совести - ее заенит боязнь за собственные жопы. Логично?

Ладно, давайте закроем тему. Такой исход крайне маловероятен, как я писал выше. Я все же рассчитываю, что ситуация улучшится по иным причинам и ни у кого не будет необходимости поступать так, как я написал.
#38 | 13:04 20.02.2015 | Кому: Ламия
> Камрад, нам, когда бабушка болела, морфин(морфий?) выписали за две недели до конца, по таким розовым рецептам получали. Тогда он ещё раковым больным был положен, а сейчас, я слышала, что заменили другими лекарствами. За достоверность тут не ручаюсь(надеюсь, что не правильно поняла или люди напутали), просто, обсуждали при мне такое. Жаловались, что не помогает. Это правда?

на розовом бланке выписываются наркотические препараты: морфин, омнопон, промедол. их могут поменять один на другой - кому что субъективно лучше обезболивает. т.е. если бланк был розовый, то это что-то из них.

несмотря на то, что сильнее опиоидных анальгетиков у нас ничего нет, даже они не всегда могут помочь - суицид совершают в том числе и те, кто принимал наркотические обезболивающие.

> Обезболивающее которое кололи бабушке до морфина, тоже помогало не особо, не помню название, кажется "кетарол" и ещё что-то. Оставили только его или появилось более сильное. Мне так, на будущее полезно будет знать. Спасибо.


"кеторол", он же "кетанов", он же "долак", он же кеторолока трометамин. дальний потомок аспирина, относится к группе НПВП. как обезболивающее гораздо слабее наркотиков, по эффекту близок к диклофенаку. в виде уколов действует всего пару-тройку часов, так что логичным его применение вижу только в эпизодическом применении. например, в хирургии или стоматологии.

с какого перепугу его назначают на курс мне непонятно - у препарата адовый ульцерогенный эффект. т.е. длительный/курсовой прием препарат ведет к язве желудка. но это уже совсем другая история...
#39 | 13:04 20.02.2015 | Кому: Morbo
> закуплю оружия, обколюсь нелегальными аналогами и навещу чиновников, которые отвечают за контроль(раньше был госнаркоконтроль, кто будет потом - поглядим). Смерть в бою всяко повеселее, плюс некоторых ублюков это заставит задуматься.

[censored]
axyonoff
идиот »
#40 | 13:09 20.02.2015 | Кому: Morbo
> Самоубиство менее эффективно.

Второй раз прошу, приведи пример эффективности убийства.

> Для людей, у которых нет совести - ее заенит боязнь за собственные жопы. Логично?


Нет, не логично, это довод - "давайте всем раздадим оружие и преступники станут бояться совершать преступления", это детский лепет и отсутствие представлений как же всё-таки устроена жизнь вне интернета и собственной головы.

> Если я буду страдать от адской боли потому, что мне не дают нужные лекаства из-за этих людей


Каких? Уточни о ком речь - провизор в аптеке, районный онколог, главврач, министр здравоохранения Москвы, министр того же России, Дума в полном составе, Правительство России, президент - кто "эти люди"? До кого из них ты хочешь дойти с оружием?
#41 | 13:18 20.02.2015 | Кому: axyonoff
> Каких? Уточни о ком речь - провизор в аптеке, районный онколог, главврач, министр здравоохранения Москвы, министр того же России, Дума в полном составе, Правительство России, президент - кто "эти люди"? До кого из них ты хочешь дойти с оружием?

Лучше всего прийти в ближайший детский сад, захватить группу детей в заложники, тогда все эти чинуши начнут быстрее шевелится и сразу найдут ответственного.
axyonoff
идиот »
#42 | 13:22 20.02.2015 | Кому: Tedbul
> Лучше всего прийти в ближайший детский сад, захватить группу детей в заложники, тогда все эти чинуши начнут быстрее шевелится и сразу найдут ответственного.

А детей можно потом и в расход пустить, а ну как кто-то из них в будущем станет врачём-убийцей?

Нанести, так сказать, превентивный удар во благо будущим поколениям!!!
#43 | 13:23 20.02.2015 | Кому: axyonoff
> А детей можно потом и в расход пустить, а ну как кто-то из них в будущем станет врачём-убийцей?

По крайней мере, точно уж не заболеет раком....
#44 | 13:27 20.02.2015 | Кому: Всем
> "кеторол", он же "кетанов", он же "долак", он же кеторолока трометамин. дальний потомок аспирина, относится к группе НПВП. как обезболивающее гораздо слабее наркотиков, по эффекту близок к диклофенаку. в виде уколов действует всего пару-тройку часов, так что логичным его применение вижу только в эпизодическом применении. например, в хирургии или стоматологии.
>
> с какого перепугу его назначают на курс мне непонятно - у препарата адовый ульцерогенный эффект. т.е. длительный/курсовой прием препарат ведет к язве желудка. но это уже совсем другая история...

Спасает от зубной боли после удаления зуба, например или если надо дотерпеть ночь до стоматолога. Видел залежи кеторола в районной больнице в отделении лор-хирургии.
По теме - похоже самовыпиливание единственный выход, если ничего не помогает.
Кстати, а почему таких поциентов в искусственную кому не вводят, если наркоты на всех не хватает?
#45 | 13:32 20.02.2015 | Кому: NPFC
> Видел залежи кеторола в районной больнице в отделении лор-хирургии.

потому что дешевое индусское говно!
#46 | 13:38 20.02.2015 | Кому: Tedbul
> По крайней мере, точно уж не заболеет раком....

И не попадет в лапы известно кому... #гидроксид
axyonoff
идиот »
#47 | 13:39 20.02.2015 | Кому: NPFC
> Кстати, а почему таких поциентов в искусственную кому не вводят, если наркоты на всех не хватает?

Потому что в больницах совершенно справедливо предпочитают лечить тех, у кого ещё есть шанс, свободных мест для смертников там нет.

Наркоты навалом, но контроль за ней такой, что лишний раз подумаешь давать-ли.
#48 | 13:51 20.02.2015 | Кому: axyonoff
> > Кстати, а почему таких поциентов в искусственную кому не вводят, если наркоты на всех не хватает?
>
> Потому что в больницах совершенно справедливо предпочитают лечить тех, у кого ещё есть шанс, свободных мест для смертников там нет.
>
> Наркоты навалом, но контроль за ней такой, что лишний раз подумаешь давать-ли.

В 2003 году (студентом) довелось поработать сторожем на аптечном складе. Там целые этажи были с табличками "психотропные вещества", "наркотические вещества" - закрытые на замок и еще цепи крест-накрест. Один раз видел как ночью из аэропорта привезли новую партию на нескольких камазах под охраной автоматчиков.
Надеюсь после расформирования ФСКН ситуация с доступностью препаратов хоть как-то улучшится.
#49 | 13:55 20.02.2015 | Кому: medic
> > Видел залежи кеторола в районной больнице в отделении лор-хирургии.
>
> потому что дешевое индусское говно!

Кстати, а что тогда не говно от зубной боли?
axyonoff
идиот »
#50 | 13:57 20.02.2015 | Кому: NPFC
> Кстати, а что тогда не говно от зубной боли?

Стоматолог.

Если надо ночь пережить - лидокаин в спрее, а на утро - стоматолог.

Любое обезбаливающее - отрава на самый крайний случай.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.