Прокуратура решила приостановить работу «Магнита» в СПБ

> Да всем по хуй, мозг не нужен, мыслить надо жопой, ну или сердцем, мне не до конца понятно чем думают те кто рад этой новости.

Ты не рефлексируй, а распространяй (с)

> Ну в исходных новостях про бабушку некоторые граждане напирали на то, что с "все правильно сделали", что с бабушкой поступили по инструкции, по закону и т.д.

А они разве призывали этому радоваться?

> Почему бы сейчас не порадоваться, что, в полном соответствии с законом и инструкциями, закрыт объект торговли, в котором "не обеспеченны исправными огнетушителями, помещение электрощитовой не оборудовано системой пожарной сигнализации, эвакуационный выход захламлен и закрыт, датчики пожарной сигнализации расположены с нарушениями требований законодательства, в помещениях отсутствует план эвакуации".

потому что это используется как средство давления.

> А они разве призывали этому радоваться?

Ну, когда доказывали, что директорша все правильно сделала, печальными и подавленными точно не выглядели.

> потому что это используется как средство давления.

Кого и на кого давления? Я в данном случае вижу максимум "ее пример - другим наука". Данную директоршу ни капли не жалко, но возможно на ее примере какая-нибудь другая директорша поведет себя не как бессердечная тварь, а как человек. Потому что, как уже неоднократно говорилось в этой теме и аналогичных, ситуацию можно было разрешить за пару минут без нервов и скандала, причем без малейшей финансовой потери для магазина: либо подсказать старушке, что у нее под сумкой масло, пока она платила на кассе, либо принять оплату за забытое масло позже, либо забрать масло. Можно было хотя бы два последних варианта сделать в присутствии полиции. Но нет, наша несчастная, ныне обижаемая злым СК директорша, решила, что нужен только хардкор, и сама смоделировала ситуацию по самому неблагоприятному сценарию: сначала выебла мозги полиции, чтоб они жгли бензин, эксплуатировали служебный транспорт и тратили время сотрудников на это "ограбление века", а потом еще настояла, чтобы вместо спокойной оплаты бабулей этого паршивого масла бабулю забрали в околоток и по всем кругам бюрократического процесса, положенного в данном случае, прогнали (ну и милиция, заодно, снова потратила бы массу времени на никому не нужную еботню). Повторюсь, директорша вполне могла поступить иначе, но поступила так. За что ее теперь жалеть?

> Вот тут явный пример, когда человека просто берут и сажают ни за что.

Уже кого-то посадили? Давай подождем, чем ситуация решится, а потом уже будем причитать? А ну как все решение будет вынесено с точным соблюдением инструкций и буквы закона, как данная персонжиха, видимо, любит?

> а дальше появятся воры симулянты, которые к примеру зная о таком случае и прецедент, будут просто воровать из магазинов(а таких уж поверь много и в пожилом возрасте), а потом будут просто симулировать сердечный приступ

Как я уже писала выше, ситуацию с воровством или забывчивостью, можно решить в две минуты, не доводя накал конфликта до симуляции или реального приступа: напомнить на кассе о забытом к оплате товаре, взять оплату за забытый товар после кассы, или, в случае, если оплатить нечем, забрать товар. Магазин ни копейки не потеряет. Если данный инцидент подтолкнет сотрудников магазина именно к такому решению аналогичных конфликтов - по-моему, все только выиграют.

> Миллион ситуаций может быть. Мы на месте не были, совершенно не знаем как и почему так произошло. Может быть им по инструкции не положено,

В прошлых темах неоднократно говорилось, что как раз таки положено сначала спросить, не забыл ли покупатель чего оплатить.

> Это все равно, что ты или я сегодня кого то на хрен пошлем в интернете, или на ногу наступим в автобусе или метро, и поцапаемся на словах слегка, человек завтра умрет, а к тебе придут и заведут уголовное дело, за не предумышленное. Это как, вообще адекватно считаешь?

Ну бабулю насильно где-то в подсобных помещениях удерживали, не отпускали - это само по себе не есть гуд, верно? Так что в твоем примере, надо не только с кем-то поцапаться, а, например, запереть соседку, которая курит на лестничной площадке (тоже нарушение, карается штрафом) в подвале до приезда полиции. Думаю, в случае чего нехорошего с соседкой, к самоуправствующему поборнику ЗОЖ тоже могут быть вопросы.

> Ну бабулю насильно где-то в подсобных помещениях удерживали, не отпускали - это само по себе не есть гуд, верно?

Если это было так, то это не хорошо, поступок баранов. Но справедливости надо еще узнать, как бабушка себя вела, да и вообще всю ситуацию целиком, хотя чисто внешне она не была похожа на какую то там скандалистку. У нас же все сразу все всем стало ясно. Надо тоже понимать, там люди работают. Например по словам тех же сотрудников магазина(во множественном числе), бабушка не первый раз попадалась на краже, а то, что у нее большая пенсия, совсем не аргумент. Деньги легко потратить, да и многие воруют из принципа. Думаю каждый от таких слышал, или наблюдал лично. Среди пожилых людей опять же(безотносительно виновности бабушки), таких не мало. Думаю тоже многие встречались.


На видео кстати хорошо видно, что продуктов она приобрела много, но забыла только масло, которое - почему то было положено так, что его нельзя было заметить в продуктовой телеге. Может она действительно в силу болезней старости просто постоянно забывала продукты, но сотрудники об этом знать не могли, они не являются дипломированными докторами, что бы устанавливать диагноз, а магазин не является клиникой. И кстати еще раз про инструкции, директор магазина, не хозяин сети. Если постоянно нарушать инструкции, а это по словам сотрудников делалось, и бабушке прощали аналогичные нарушения ранее, на любой работе практически всегда есть добрый сотрудник который настучит вышестоящему начальству, а потом уже говорят с тобой. А почему ты Вась Васичь, инструкции не выполняешь, и воров отпускаешь, а? Ну и попробуй объясни.

И скажу по факту, практически любой(ну кроме олигофренов)пойманный вор, в супермаркете, всегда сразу же после поимки говорит ровно одно и тоже, ребят взял, но забыл, давайте оплачу. Думаю и сама ты об этом догадываешься.

Так что ситуация то не простая, но у нас быстро назначили виновных. И ладно, что по закону не при делах, сказали будешь обвиняемым по уголовному делу, значит будешь. Просто охраняют права человека органы в данном случае, нет слов.


> Так что в твоем примере, надо не только с кем-то поцапаться, а, например, запереть соседку

На видео видно, что ее нигде не запирали, и руками насильно не удерживали, а просто с ней беседовали. Физического воздействия к ней не применялось. Но в любом случае как ты предпочитаешь задерживать человека в случае кражи например? Сказать остановись? Он скажет, ага, сейчас только покурить схожу. И напоминаю, ее обвинили по факту, то есть не сразу, бы директорша например на нее истерично орала(хотя на видео не похоже было на крики, ее просто судя по всему попросили задержатся), и бабулька бы грохнулась замертво, а задним числом, потом. Это вообще клиника последней стадии. Почему виновата директорша? Почему не кассир? Почему не милиционер? Почему в конце концов не сама бабушка которая, ну например скажем ошиблась и переволновалась? Может ее с утра кто из себя вывел? Может у старого человека болело что то? И боль вызвала стресс? Но ловкие следователи ловко назначили виновной тетку - директоршу. И закрыли богопротивный магазин - он тоже виноват. Им - все очевидно.

Ну разве это не абсурд последней стадии?

> Надо тоже понимать, там люди работают

Еще б поступать научились по-человечески.

> Например по словам тех же сотрудников магазина(во множественном числе), бабушка не первый раз попадалась на краже,

Есть свидетельства, что бабушка забывала там кошелек, сумку, т.е., просто слаба памятью была.

> Деньги легко потратить, да и многие воруют из принципа. Думаю каждый от таких слышал, или наблюдал лично. Среди пожилых людей опять же(безотносительно виновности бабушки), таких не мало.

И каждого такого старика теперь надо со всей пролетарской принципиальностью "обслужить"? Или все-таки можно, по-человечески, и даже без ущерба для магазина порешать ситуацию?

> а это по словам сотрудников делалось, и бабушке прощали аналогичные нарушения ранее

Сотрудники уже предъявили доказательства, кстати? ну там, записи видеокамер и т.д. Потому как без этого "слова сотрудников" выглядят как круговая порука с целью прикрыть свою общую жопу.

> И скажу по факту, практически любой(ну кроме олигофренов)пойманный вор, в супермаркете, всегда сразу же после поимки говорит ровно одно и тоже, ребят взял, но забыл, давайте оплачу. Думаю и сама ты об этом догадываешься.

И что страшного случится, если он оплатит? магазин хоть копейку потеряет? Да и вор вряд ли пойдет воровать туда, где всегда за этим ловят. Или нужно обязательно самый хардкорный хардкор каждому похитителю бульонных кубиков устроить?

> Физического воздействия к ней не применялось.

Ну да, спасибо, хоть не отпиздили старушку. А как с ней говорили, каким голосом и тоном и какими словами, с камер, увы, не слышно. Ясно, что работники магазина теперь будут стоять на том, что они с ней говорили ласково и успокаивающе. Только вот бабуся от такой ласки и успокоения померла.

> И напоминаю, ее обвинили по факту

Факта могло бы и не быть, но вместо того, чтобы ей напомнить про это долбаное масло, ее, судя по видео, намеренно пасли и с азартом ждали, пока она от кассы отойдет, чтобы примерно наказать.

> Но ловкие следователи ловко назначили виновной тетку - директоршу.

Именно у директорши в кабинете бабуля отчаянно просила взять оплату за масло, это явно видно на видео. Но директорша уперлась и выбрала самый плохой сценарий дальнейшего развития событий.

> И закрыли богопротивный магазин.

За нарушение правил пожарной безопасности. Строго по инструкциям и букве закона, как раз так, как любит директорша. В чем претензия?

> Но ловкие следователи ловко назначили виновной тетку - директоршу. И закрыли богопротивный магазин - он тоже виноват. Им - все очевидно.

не любит у нас народ буржуев!

> Только вот бабуся от такой ласки и успокоения померла.

Ты опять владеешь какой-то инфорамцией недоступной нам простым смертным? Поделись, будь добра.

> #115 | 9 мин назад | Кому: Валькирия
>
> -1

кто-нибудь сможет внятно объяснить за что минус?

И судя по последним событиям задумываться тоже не сильно не любит. Тут хорошие, там плохие, черное - белое, все просто. Народный гнев он такой, бессмысленный и беспощадный. А ребята из X5Retail Group, которых совершенно случайно, крышует какой нибудь высокопоставленный хрен, сидят и подсчитывают много миллионную ежедневную прибыль, немного вбрасывая на народный гнев, пока народ яростно разоблачает буржуев - фашистов из "Магнита".

>
> Ты опять владеешь какой-то инфорамцией недоступной нам простым смертным? Поделись, будь добра.

Чем с тобой поделиться? Новостью о том, что старушка умерла? Или исследованиями врачей по поводу того, что сильные негативные эмоции при больном сердце могут до нехорошего довести?

> Ну значит их нужно изучить.

Ну вот следствие в рамках уголовного дела и изучит.

> Легко осуждать не будучи работником магазина, а когда тебя гхм, за каждую кражу, коих случается много совсем другой коленкор, потому как бы это прискорбно не звучало - инструкции и закон наше все. Попробуй по нарушай на работе инструкции, долго ли ты там продержишься?

Приведи инструкцию, которая запрещает напомнить покупателю у кассы, что у него остался в тележке неоплаченный товар. Или после кассы забрать у него этот товар. А то какое-то выборочное следование инструкциям получается.

> Неадекватного поведения на камерах не замечено. Все тихо.

Тихим голосом, не пуская пену изо рта, можно много чего сказать. Ну и удержание человека насильно тоже не способствует спокойствию данного человека.

> Почему не виновата сама бабушка, которая ну к примеру банально ошиблась?

Бабушка за свою возможную ошибку уже заплатила самую высокую цену.

> Особенно в свете внезапного закрытия всей сети за "вдруг" обнаружившиеся недочеты.

А что, ВСЮ сеть "магнит" закрыли?

> Судя по видео там датчик пиликнул на выходе.

А вот в дрцгих темах по сабжу на основе анализа видео говорили, что видно, как кассирши старательно не влияют на то, чтоб бабушка заметила вою ошибку и масло выложила.

> И вполне возможно, у директора были поводы поступить таким образом.

Ну приведи хоть в своей интерпретации, что же это за факты такие, которые категорически не позволяют ситуацию решить кроме как вызовом милиции и требованием бабушку по полной там оприходовать. Премия за бдительность?

> Мудак - не статья.

Ну вот следствие теперь и решит.

> В том, что раньше об этих нарушениях ну никто, ну совершенно никто, не догадывался, а тут вдруг обнаружили, и закрыли всю сеть, гордо топнув лапкой.

Еще раз: откуда данные про всю сеть? Вроде речь идет про конкретный магазин.

> Ну вот следствие в рамках уголовного дела и изучит.

Назначит скорее. Состава тут нет. Тебе это любой компетентный юрист скажет.

> Приведи инструкцию, которая запрещает напомнить покупателю у кассы, что у него остался в тележке неоплаченный товар.

Я в магазине не работаю. Но насколько я знаю, нельзя уходить с неоплаченным товаром за линию кассы. Силой удерживать можно только в некоторых случаях(то есть типа руки заломать). На видео силой бабушку никто не удерживает. И да замечу, ты совершенно не хочешь смотреть на ситуацию с разных сторон.

> Тихим голосом, не пуская пену изо рта, можно много чего сказать.

Можно, а можно и не сказать. Бабушка тоже могла много чего говорит например. Где стенограмма? И это, повторюсь, мудак - не статья. Почему виновата именно директор, и больше никто, почему фактором стресса явилась именно она, почему фактором сердечного приступа стала именно ее слова? Ну не существует таких доказательств и причин, ну нельзя сажать за то, что кто то там на кого то наорал, хотят тут и этого не видно, или ты считаешь, что все таки можно?

> бабушка за свою возможную ошибку уже заплатила самую высокую цену.

Раз бабушку наказать нельзя, значит нужно наказать кого то еще? При чем тут другие люди?

> А что, ВСЮ сеть "магнит" закрыли?

Каюсь, ошибся, не всю. Но имидж серьезно испорчен, сам факт показательного закрытия - абсолютно абсурден.

> Ну вот следствие теперь и решит.

Нет, это по закону так. А вот по чьей то прихоти может быть по другому. Закон на то и закон, что он должен быть одинаковый для всех, это конечно сказки эльфийского леса, но по факту именно так. А тут на лицо явное нарушение закона, но так как приказ спущен сверху, перед камерами надо рисоваться, а толпа жаждит крови, могут посадить абсолютно невиновного человека.

> Ну это просто тупо объективно, самый быстрый и простой способ решить проблему.

Проблема в том что это не всегда способ решить проблему.

> Люди уже не имеют права высказывать свое личное мнение по тому или иному поводу?

Ага, имеют. Но надо сперва думать головой и не делать выводов не имея фактов. А то получится как на Украине. Там ведь на майдане тоже были простодушные дурачки которые думали что они стоят за все хорошее против всего плохого, а в итоге их страну развалили.

> Не индульгенция, но как бы для нормальных людей преклонный возраст оппонента (на всякий случай, уточню - в обычной, не выходящей за рамки ситуации типа престарелого маньяка или шахида) - повод задуматься, что можно говорить/делать, а чего не стоит.

И чего же директор магазина сделала не так?

> С нетерпением жду доказательства подобного непотребства в исполнении старушки со стороны персонала магазина. Пока такого, почему-то, не видно.

Дык я этого не утверждаю, я просто допускаю и такой вариант. именно поэтому и и не выступаю тут с оценочными высказываниями в адрес незнакомых мне бабушки и директора магазина. Чего не скажешь про тебя и остальных.

> Вопрос из серии: а вот мой сосед Вася тоже мелочь по карманам тырил, почему же заарестовали не его?"

нет, это вопрос из той серии которая показывает нюансы рассматриваемой ситуации. и ежу ведь понятно что пожарной безопасностью озаботились именно в этом магазине именно сейчас не просто так.

> Напиши письмо, узнай.

Что узнать? Почему не заводят дело на инспектора? И как ты думаешь что мне ответят?

> Потому что, полиция пыталась конфликт погасить всеми силами, просила взять у старушки деньги за масло.

Мало ли что они там пытались. Им может быть нахер ненужен был головняк в виде убогой старушки подозреваемой в краже 3 пачек масла. Ну а пока ехали они могли наговорить всякого от чего у бабки приступ случился. Или ехали молча, а бабка сама себя накрутила (бывает иногда такое с людьми - на пустом месте себя накрутят). А могло быть так что ее просто в машине растрясло (незабываем про ее возраст).
Я бы мог и дальше генерировать всякие предположения вполневозможно не имеющих к реальности никакого отношения но мне это мало интересно.

> Никак. Просто директорша поступила по правилам, законам и инструкциям - и с ее магазином, внезапно, тоже поступили по правилам, законам и инструкциям. Что не так?

Не так то, что сначала с магазином поступили не по закону выдав разрешение при наличии нарушений правил пожарной безопасности и всех все устраивало. А сейчас поступили по закону закрыв магазин из-за этих самых нарушений и опять всех все устраивает. Причем логика этих проверок какая-то непонятная. Умерла старушка от острой сердечной недостаточности в отделении полиции, куда ее привезли из магазина где она либо пыталась украсть 3 пачки масла, либо неосознанно пыталась их вынести (просто забыла про них). Почему прокуратура взялась проверять всякое не имеющее отношение к делу? Сплошные вопросы, а ответы все какие-то неудобные на ум приходят.

О, чОрный минусовщик завелся. Даже коммент про короткостволиствов минусанул, видимо сочувствующий.

> К сожалению в стране еще не до конца сформировалось т.н. гражданское общество, способное самостоятельно оказывать воздействие на бизнес.

В части страны уже сформировалось. В Эстонии и в Украине, например. Бизнесмена запросто могут лишить финансирования, за рекламу на русском языке, например. Или просто убить.