>Начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор >Александр Кирилин :
>"Безвозвратные (демографические) потери списочного личного состава советских Вооруженных сил (убиты, умерли от ран или не вернулись из плена) за годы войны, с учетом Дальневосточной кампании, составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек, в том числе армии и флота - 8 миллионов 509 тысяч 300 человек, пограничных войск КГБ СССР - 614 тысячи человек, внутренних войск МВД СССР - 97 тысяч 700 человек. Общие людские потери составили 26,6 миллиона человек".
Хорошие цифры, приятно слышать. Но вот кто сморозил про КГБ СССР и МВД CCCР - журналист или генерал?
Такую важную информацию все ж лучше озвучивать поаккуратнее.
А мне тут недавно в споре яростно доказывали что потери огромные среди мирного населения это вина руководства, потому как руководство страны не смогло эвакуировать все население страны за урал. Правда на вопрос что они там должны были делать мне ответ даден не был.
>>Начальник управления Минобороны РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества генерал-майор >Александр Кирилин :
>
>>"Безвозвратные (демографические) потери списочного личного состава советских Вооруженных сил (убиты, умерли от ран или не вернулись из плена) за годы войны, с учетом Дальневосточной кампании, составили 8 миллионов 668 тысяч 400 человек, в том числе армии и флота - 8 миллионов 509 тысяч 300 человек, пограничных войск КГБ СССР - 614 тысячи человек, внутренних войск МВД СССР - 97 тысяч 700 человек. Общие людские потери составили 26,6 миллиона человек".
>
>
> Хорошие цифры, приятно слышать. Но вот кто сморозил про КГБ СССР и МВД CCCР - журналист или генерал?
> Такую важную информацию все ж лучше озвучивать поаккуратнее.
> А мне тут недавно в споре яростно доказывали что потери огромные среди мирного населения это вина руководства, потому как руководство страны не смогло эвакуировать все население страны за урал. Правда на вопрос что они там должны были делать мне ответ даден не был.
что за глупый вопрос? конечно, сидеть в лагерях!!!!
>> А мне тут недавно в споре яростно доказывали что потери огромные среди мирного населения это вина руководства, потому как руководство страны не смогло эвакуировать все население страны за урал. Правда на вопрос что они там должны были делать мне ответ даден не был.
>
> что за глупый вопрос? конечно, сидеть в лагерях!!!!
хе-хе-хе, а на войну значит нужно был отправить дворян михалковых с чиренками в жопах :)
>>> А мне тут недавно в споре яростно доказывали что потери огромные среди мирного населения это вина руководства, потому как руководство страны не смогло эвакуировать все население страны за урал. Правда на вопрос что они там должны были делать мне ответ даден не был.
>>
>> что за глупый вопрос? конечно, сидеть в лагерях!!!!
>
> хе-хе-хе, а на войну значит нужно был отправить дворян михалковых с чиренками в жопах :)
дворянам черенок в жопе в любом случае не помешает.
> евреев около 3х миллионов всегов холокосте погибло
> и они блять герои досих пор везде
официально они заявляют о 6 млн. человек.
и правильно делают, при любом удобном случае это делают.
в эти 6 млн. так же входят советские евреи, коих не мало.
> либералы итак все знают.
> архивы зачищены, а цифры подделаны КГБ.
Мне как-то один гражданин заявил, что:
а) Солженицын писал свои труды на основании документов (дать цитаты из творчества творца и дать цитаты из соответствующих документов гражданин застеснялся а, увидев разоблачительную статью Пыхалова, начал сливать вчистую);
б) все современные архивные исследования, тем более зарубежные -- туфта, ведь осталась ещё куча тайных секретных документов, а те что есть, противоречат тем мегаданным, которые накропал из тайных архивов Солженицын (дать конкретную и обстоятельную критику современных исследований, например, найти противоречия в документах по репрессиям, гражданин застеснялся);
в) сборники документов и научные исследования, выложенные в Сеть, нельзя рассматривать как источник;
г) на основании всего вышеперечисленного, а также прочего бреда, гражданин заявил, что "Ваши источники ничем не лучше моих". Правда, данный индивид не привел ни одного нормального источника, да и вообще, долгое время занимался рассказами про то, что официальной науке верить вообще нельзя и научные труды авторитетных исследователей (тем более западных) -- туфта (НАМ ВСЕ ВРАЛИ И ВРУТ!!!).
> А мне тут недавно в споре яростно доказывали что потери огромные среди мирного населения это вина руководства, потому как руководство страны не смогло эвакуировать все население страны за урал.
Вообще, в таких разговорах сразу надо признавать, что Сталин убил миллионы людей... Миллионы фашистов. (с)
Мне непонятно - откуда столько потерь гражданских?
С военными-то понятно - люди воевали и гибли.
А каким образом могло погибнуть 18 млн. мирных граждан?
Неужели организованная, дисциплинированная армия европейской страны, которая несла освобождение от жидов-комиссаров, могла уничтожить столько народу?
>> Мне непонятно - откуда столько потерь гражданских?
>
> потому что немцы пришли нас уничтожать.
Не могу понять, почему про это не помнят, или не знают, или забыли, все те твари, орущие про Сталина, погубившего 30-50 млн., начавшего войну на пару с Гитлером.
> Не могу понять, почему про это не помнят, или не знают, или забыли, все те твари, орущие про Сталина, погубившего 30-50 млн., начавшего войну на пару с Гитлером.
потому чот они прямые наследники той мразоты, которую большевики (не только Сталин один лично) уничтожали.
А чего собственно шухер? Цифры эти уже с год как были обнародованы. А про 27 млн погибших нам еще в СССР говорили. Я это с детства знаю. С чего радость то и какой у меня должен порваться шаблон может кто обьяснить? А то что закидали - таки да - закидали. Цифры про это и говорят. Почему не закидали?
> А то что закидали - таки да - закидали. Цифры про это и говорят. Почему не закидали?
Тебе ясно сказали, что соотношение потерь было 1.3 к 1, то есть на одного убитого немца пришлось 1.3 наших солдат. Как ты себе представляешь "закидываение" одной третьей человека?
А шаблон, который у тебя порваться должен, он о том, что русских гнали на убой, кидали в бой безоружные дивизии, чтобы немцы исстреляли все патроны и брать их можно было одними сапёрными лопатками, чтобы горы трупов загораживали обзор фашистским военным и они терялись на поле боя.
Хотя, полагаю тебе бесполезно что-либо объяснять, у тебя, как и у всей прогрессивно-либеральной общественности, отсутствует часть мозга, отвечающая за логику. Потому, тебе цифры ничего не говорят, говорят тебе лишь эмоции.
Ну да! Цифры, в общем то не новые, но напомнить из официального источника не повредит!
Камрады, тролля One надо или не кормить или просить камрадов модераторов его забанить (хотя формально правил он и не нарушает)! Спорить с ним бесполезно - он похоже напрочь упоротый!
> Ну да! Цифры, в общем то не новые, но напомнить из официального источника не повредит!
>
> Камрады, тролля One надо или не кормить или просить камрадов модераторов его забанить (хотя формально правил он и не нарушает)! Спорить с ним бесполезно - он похоже напрочь упоротый!
Уважаемый, а чем вам не угодил десятилетний мальчик, что вы его так демократично призываете банить? Какие шаблоны должны рваться? Эти цифры никогда не были секретными, их сообщают каждый год, каждый месяц. Их знает каждый советский мальчик и девочка. Мы в школе это учили. Вы считаете, что теперь прекратится вой о 100миллионах и трупами закидали? Что у всех вдруг откроются глаза и все узнают ПРАВДУ? Ну тогда включите на 9 мая телевизор. Вот уж действительно, у кого шаблон порваться должен - так это у вас с nib.
>> Вообще, в таких разговорах сразу надо признавать, что Сталин убил миллионы людей... Миллионы фашистов. (с)
>
> Ага. И начать каятся за Сталинград, а потом в одном самолете завалить все германское руководство...
А зачем. Нордстрим строят, бабки пилят. Не то, что поляки...
> А чего собственно шухер? Цифры эти уже с год как были обнародованы. А про 27 млн погибших нам еще в СССР говорили. Я это с детства знаю. С чего радость то и какой у меня должен порваться шаблон может кто обьяснить? А то что закидали - таки да - закидали. Цифры про это и говорят. Почему не закидали?
А из трупов гражданских построили линию сталина. Да и ту цивилизованные европейцы прошли мимо, потому что на неё солдат не хватило. Таки да?
З.Ы. прошу прощения у товарищей за кормление тролля...
> Уважаемый, а чем вам не угодил десятилетний мальчик, что вы его так демократично призываете банить?
Точно, 10-летний? Свидетельство о рождении лично видели? А если я в профиле напишу, что мне 300 лет, вы меня за бессмертного горца примете?
Вот эти слова One'а: "А про 27 млн погибших нам еще в СССР говорили. Я это с детства знаю" - как понимать применительно к его возрасту?
> Какие шаблоны должны рваться? Эти цифры никогда не были секретными, их сообщают каждый год, каждый месяц. Их знает каждый советский мальчик и девочка. Мы в школе это учили.
А теперь отовсюду учат другому - что "трупами закидали" и наши потери в десятки раз больше. Считаете, это не стало шаблоном?
> Вы считаете, что теперь прекратится вой о 100миллионах и трупами закидали? Что у всех вдруг откроются глаза и все узнают ПРАВДУ? Ну тогда включите на 9 мая телевизор.
Сами вопрос задали, сами на него ответили и сами же разоблачили всю "ущербность" ответа якобы за авторством оппонента. Неплохой разговор с самим собой, а главное - оппонент в нокдауне!
Представьте себе, лично я не ожидаю, что вой прекратится. Но хоть у кого-то, возможно, возникнет вопрос - "как же так, что официальный источник сообщает одно, а в передачах/фильмах - другое?"
> Вот уж действительно, у кого шаблон порваться должен - так это у вас с nib.
И какой же шаблон вы мне приписываете, довозльте поинтересоваться? Тот, который сами сочинили и затем успешно раскрыли?
> А мне тут недавно в споре яростно доказывали что потери огромные среди мирного населения это вина руководства, потому как руководство страны не смогло эвакуировать все население страны за урал.
Огромные потери среди населения были потому, что со стороны Германии война была не типичная. Это была война на уничтожение населения. То есть население, которое по европейским нормам ведения войн оккупировалось, в данном случае уничтожалось.
Если Вы напишете что Вам 300 лет - я приму это к сведению но при возможности поинтересуюсь, не бессмертный ли горец Вы.
Какие шаблоны я имел в виду? Вера в то, что после опубликования архивных данных народ начнет задумываться, как же так - документы говорят одно, а в передачах, в фильмах - другое. Да знают они все и все. И Сванидзе знает, и Познер, и Дима Медведев. И старушка, которая семечками торгует, тоже знает. Без опубликования архивных данных и других документов.
Им жить просто так удобнее - первые зарабатывают на ПРАВДЕ бабло, а последняя - верит им, чтоб ее не трогали.
Да и не люблю я, когда малолеток (пусть он даже всего лишь им притворяется - может, он честно свой умственный возраст указал, кто знает) начинают банить только за то, что они в чем то не согласились со взрослыми.
>> Мне попадались цифры в 7137,9 тыс. чел.
>
> Нашёл, что это. Это оказались общие безвозвратные потери Германии, включая гражданское население. Примерные, данные по фольксштурму отсутствуют.
Источник, пожалуйста, укажите. Относительно "включая гражданское население".
> Если Вы напишете что Вам 300 лет - я приму это к сведению но при возможности поинтересуюсь, не бессмертный ли горец Вы.
А у One'а вы уже поинтересовались?
> Какие шаблоны я имел в виду? Вера в то, что после опубликования архивных данных народ начнет задумываться, как же так - документы говорят одно, а в передачах, в фильмах - другое. Да знают они все и все. И Сванидзе знает, и Познер, и Дима Медведев. И старушка, которая семечками торгует, тоже знает. Без опубликования архивных данных и других документов.
> Им жить просто так удобнее - первые зарабатывают на ПРАВДЕ бабло, а последняя - верит им, чтоб ее не трогали.
Дак, простой-то народ тоже знает реальные цифры или всё-таки верит, что были горы трупов? Про то, что Сванидзе, Позднер и Медведев в курсе реальных цифр я никакого сомнения не выражаю. А вот по многочисленным результатам общения с обычными людьми, я ответсвенно заявляю - многие верят в горы трупов, очень многие.
> Да и не люблю я, когда малолеток (пусть он даже всего лишь им притворяется - может, он честно свой умственный возраст указал, кто знает) начинают банить только за то, что они в чем то не согласились со взрослыми.
Лично я никого банить не призывал, но камрад предложил забанить One'а не за то, что One с чем-то там не согласен, а за то, что он троллит. Намеренно или неосознанно, но троллит.
> Да и не люблю я, когда малолеток (пусть он даже всего лишь им притворяется - может, он честно свой умственный возраст указал, кто знает) начинают банить только за то, что они в чем то не согласились со взрослыми.
Данный субъект - явный тролль и провокатор, либо конченный союзо- и русофобствующий недоумок, каковых здесь принято гонять ссаными тряпками! Пройдитесь по его комментам в профиле - поймете, что я не безмотивно наезжаю! Есть серьезное подозрение, что данный пассажир - клон одного из ранее забаненных идиотов! ;((
Сейчас, сейчас