За смерть блокадницы кому-то придётся ответить

> Желательно, чтобы все-таки не "кому-то", а виновным.

ну а кто виноват?
по закону же действовали.

> а кто виновный-то?

Набирают здоровых, а спрашивают как с умных ©

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Вскрытие бабушки должно показать причину смерти.

Я не знаю, кто виноват. Следствие разберется, надеюсь.
Но вот что в прокуратуре сказали:

> «На видеозаписи видно, что она на месте у кассы предлагает рассчитаться, у неё руки трясутся, но сотрудники магазина отказываются и вызывают наряд полиции», — сказали в прокуратуре.

Мое мнение, что не нужно было вызывать полицию.

> Ну не вызов же наряда в спорно-конфликтной ситуации предъявлять.

Посмотри мое сообщение выше. Конфликт в некотором роде был. Спорной ситуация не была. Усопшая была согласна с тем, что не права и предлагала оплатить товар.

> Мое мнение, что не нужно было вызывать полицию.

мы всех обстоятельств не знаем, поэтому сложно наверняка сказать.
я тоже думаю, что не надо было, но директор решил по другому.

> У работников инструкции у полиции другие.

А человек - это функция, которая действует только по инструкции? Мы же вроде не роботы.
По-человечески разве нельзя было к ситуации подойти?

Видео бы посмотреть. Если забыла оплатить это одно, если воровала это другое.

Личное мнение - раскручивать этот вопрос это долбоебизм.
Случайность, где виноватых нет.
Нельзя предостеречься от случайностей, когда все будут действовать правильно, а результат все равно будет херовым.
Законы пишутся не для того чтобы исключить негативные последствия, а чтобы их минимизировать.
Закон - это компромисс между желанием защитить продавца и желанием защитить покупателя.
И все равно, будут возникать неизбежные случайности с трагическим финалом, где нет виноватых.

> Да всё одно.
> Бабушке 81 год! Ну, на сколько надо человеческий облик потерять, чтобы с серьезным видом доводить всё до наряда полиции? И наряд тоже "хорош": повёз бабушку в отдел. Правильно, это же не реальные дела раскрывать и бандитов ловить! Наверное, лёгкая палка светила.
>
> Не знаю, но для меня ситуация выглядит дикой. Я к людям привык хорошо относиться.

Мы не знаем что произошло. Возможен такой вариант, что бабушка отказалась показать сумку, или отказалась отдавать это масло.
Может она хорошая, честная бабушка, но ее переклинило, что она это масло купила в другом магазине и за него заплатила. В старости такое бывает.
У меня вот бабушка к старости вбила себе в голову что мама выходила замуж в платье, которое было куплено через 20 лет после свадьбы. И даже фотографии со свадьбы бабушку не убеждали.
В этом случае у охраны был только один вариант - вызвать полицию.

> Да? А может по такой логике бандеровцы на Украине или немецкие фашисты тоже не виноваты? Они же по закону и инструкциям действовали? У одних - АТО, а у других - "дранг нах остен".
> Но я согласен с тем, что есть два типа вины: вина по формальному закону, а есть вина по человеческой совести и морали. Общество, где здоровые лбы кошмарят на ровном месте даже бабушек - это гнилое общество. Это надо искоренять. И лбы должны такие категории хотя бы осознавать.
> Начинается со старушек, а заканчивается пиханием бутылок шампанского в известные места. Это всё произрастает на одной почве.

А тут есть прецедент Нюрнберга. Исполнение заведомо преступных, с точки зрения международного права, приказов, также является преступлением.

И как пример: где вся эта охрана, когда не бабушки "орудуют", а избиение прямо в зале идёт?

[censored]

Что-то они смелые только со старушками 81-летними.

> Может она хорошая, честная бабушка, но ее переклинило, что она это масло купила в другом магазине и за него заплатила. В старости такое бывает.

Это ты понимаешь. Но ты бы доводил до полиции? Повез бы в отделение? Да это надо совсем быть без всяких берегов.
Если забыла, то так и скажи: "бабуль, а не забыла ли ты оплатить? Да? Ну, всякое бывает, ничего". Украла? Да закрой глаза, ты же новости и курс видишь, знаешь ситуацию в стране, у тебя свои больше за день выносят из магазина!
Хорошо, приехала полиция. Они не могли на месте всё мирно разрешить? Я бы на их месте чоповцам, наоборот, мозги бы вправил (Вы чё одурели гонять нас на вызовы из-за бабушек?!). Понимая деликатность ситуации. Но, похоже, что не понимали. Вот и получаются люди-функции.

Подойдем с другой стороны: мы вот осуждаем немотивированные убийства негров полицейскими США. Хотя по закону они правы и их оправдывают суды. Где истина?

Риторический вопрос - а если бы бабушка не была блокадницей? Поднимали ли такой шум? Думаю, вряд ли...

> что не нужно было вызывать полицию.


> Владелец "Магнита": "Наверное, не надо было сдавать блокадницу в полицию"

> Владелец сети магазинов «Магнит», миллиардер Сергей Галицкий признал, что сдача в полицию блокадницы Раузы Галимовой, заподозренной в краже сливочного масла, была ошибкой персонала. В твиттере бизнесмена засыпали вопросами, и он отреагировал:
> «В случае с бабушкой, пережившей блокаду, это не надо было делать. Совсем пожилая женщина, наверное, надо было все-таки в милицию не обращаться».
> Миллиардер к этому мнению пришел не сразу. Сначала он отбивался от нападок тем, что в «Магните» есть инструкция по обращению в полицию, и персонал магазина в Кронштадте действовал четко по ней:
> «У нас правило, если кто-то что-то украл, мы вызываем милицию. Директор действовал строго по инструкции. Милиция приехала и забрала бабушку в участок. Что ей стало плохо в участке, это, конечно, ужасно».
> Реакция на претензии к подбору персонала, допускающего «перегибы на местах», тоже последовала:
> «У нас работает 260 тыс человек. Это не мои дети, а жители, которых воспитали мы с вами».
> 81-летняя Рауза Галимова скончалась в отделе полиции Кронштадта после того, как персонал «Магнита» на Широкой улице обвинил ее в краже сливочного масла и вызвал наряд. По мнению знакомых и родственников блокадницы, она жила на пенсию 25 тысяч рублей, ни в чем не нуждалась и, скорее всего, просто забыла оплатить масло на кассе. "

[censored]

> Тебя не устраивает, что статус блокадника до сих пор имеет для русского человека столь огромное значение? Не устраивает, что он автоматически воспринимается русскими людьми как отягчающее обстоятельство для участников описанной истории? Не зря ты, видать, себе такой ник выбрал.

Толян, не неси херню... Что там может быть непонятного?

> Толян, не неси херню... Что там может быть непонятного?

Можно было понять двояко. Поверю, что ошибся.

> Мое мнение, что за бабушкой надо следить внукам,

Камрад, не всегда есть такая возможность, даже при наличии этих самых внуков.

Чтобы постоянно следить, надо рядом с бабулей жить, а это далеко не всегда возможно.

> "понаехавших охранников магнитов".

А есть сомнения, что охранники себя как уроды повели в данном случае?

> Да? А может по такой логике бандеровцы на Украине или немецкие фашисты тоже не виноваты? Они же по закону и инструкциям действовали? У одних - АТО, а у других - "дранг нах остен".

Тащить сюда подобный лютый бред - это просто финиш. Извините.

> И как пример: где вся эта охрана, когда не бабушки "орудуют", а избиение прямо в зале идёт?
>

> Что-то они смелые только со старушками 81-летними.
>

Бабулю через бедро что ли бросили? Или просто вместе с ней дождались приезда ментов и передали им на руки?

> А её обматерили там что ли? Лампой в лицо светили, орали об угрозе расстрела?

А, ну да, это многое объясняет!

> А, ну да, это многое объясняет!
>

Это был ответ на ролик с дракой в магазине, который приперли в тред неведомо зачем. Что он кому объясняет - решительно непонятно.

> Это был ответ на ролик с дракой в магазине,

Спасибо, Кэп!